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    00 15/03/2010 16:13
    ...regolamento alla mano...
    Visto che fino ad ora non si avevano certezze, ma solo pensieri di opinabili da parte di tutti noi...apro questa discussione per chiarire tutto...

    Al termine della FAse ad Orologio, in caso di parità in classifica tra 2 o più squadre, si conta SOLO la stagione regolare.
    Per cui, nel caso con Ostuni arrivassimo appaiati, noi siamo secondi e loro primi.

    Ecco la comunicazione che la Lega ha diffuso a TUTTE le società.

    Settore Agonistico

    OGGETTO: APPLICAZIONE ARTICOLO 113 R.E.

    In riferimento alla classifica al termine della fase ad orologio, si precisa che, in caso di parità di due o piu squadre, verrà applicato quanto disposto all’articolo 113 del R.E. considerando gli scontri diretti o eventualmente il quoziente canestri riferiti alla sola fase di qualificazione.

    Cordiali saluti
    Il Presidente del Settore Agonistico
    Giovanni Del Franco


    Per cui, rimanendo agganciati così a pari punti ce la giochiamo nello scontro diretto ad Ostuni.
    Altrimenti, arrivando a pari punti al termine dell'orologio, saremmo secondi, recriminando la differenza punti nello scontro diretto.

    Spero sia chiaro... [SM=g8231] [SM=g8231] [SM=g8231]
    [Modificato da Show_ 15/03/2010 16:21]
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    00 15/03/2010 16:21
    Chiarissimo.

    In buona sostanza, da ora alla fine dobbiamo fare 2 punti in più di Ostuni.
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    Cavallo_Pazzo
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    00 15/03/2010 16:32
    Re: ...regolamento alla mano...
    Show_, 15/03/2010 16.13:
    Visto che fino ad ora non si avevano certezze, ma solo pensieri di opinabili da parte di tutti noi...apro questa discussione per chiarire tutto...

    Al termine della FAse ad Orologio, in caso di parità in classifica tra 2 o più squadre, si conta SOLO la stagione regolare.
    Per cui, nel caso con Ostuni arrivassimo appaiati, noi siamo secondi e loro primi.

    Ecco la comunicazione che la Lega ha diffuso a TUTTE le società.

    Settore Agonistico

    OGGETTO: APPLICAZIONE ARTICOLO 113 R.E.

    In riferimento alla classifica al termine della fase ad orologio, si precisa che, in caso di parità di due o piu squadre, verrà applicato quanto disposto all’articolo 113 del R.E. considerando gli scontri diretti o eventualmente il quoziente canestri riferiti alla sola fase di qualificazione.

    Cordiali saluti
    Il Presidente del Settore Agonistico
    Giovanni Del Franco


    Per cui, rimanendo agganciati così a pari punti ce la giochiamo nello scontro diretto ad Ostuni.
    Altrimenti, arrivando a pari punti al termine dell'orologio, saremmo secondi, recriminando la differenza punti nello scontro diretto.

    Spero sia chiaro... [SM=g8231] [SM=g8231] [SM=g8231]

    Stando al regolamento, quindi abbiamo solo una possibilità ... VINCERE SEMPRE, ed allora BISOGNA VINCERE...E VINCEREMO... [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]
    ___________________________________________


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    00 15/03/2010 16:40
    Quindi, riassumendo il cammino...

    Giornata 25:
    Barcellona - Ferentino
    Ostuni - Palestrina

    Giornata 26:
    Trapani - Ostuni
    Palestrina - Barcellona

    1ª Giornata Orologio - Domenica 18/04/2010

    1ª classificata casa - 2ª classificata fuori casa
    3ª classificata casa - 4ª classificata fuori casa
    5ª classificata casa - 6ª classificata fuori casa
    7ª classificata casa - 8ª classificata fuori casa
    9ª classificata casa - 10ª classificata fuori casa
    11ª classificata casa - 12ª classificata fuori casa
    13ª classificata casa - 14ª classificata fuori casa

    2ª Giornata Orologio - Domenica 18/04/2010

    14ª classificata casa - 1ª classificata fuori casa
    2ª classificata casa - 3ª classificata fuori casa
    4ª classificata casa - 5ª classificata fuori casa
    6ª classificata casa - 7ª classificata fuori casa
    8ª classificata casa - 9ª classificata fuori casa
    10ª classificata casa - 11ª classificata fuori casa
    12ª classificata casa - 13ª classificata fuori casa

    Al termine della fase ad orologio verrà stilata una classifica finale che terrà conto dei punti conseguiti nella fase di qualificazione e nella fase ad orologio.
    In caso di parità di due o piu squadre, verrà applicato quanto disposto all’articolo 113 del R.E. considerando gli scontri diretti o eventualmente il quoziente canestri riferiti alla sola fase di qualificazione.
    [Modificato da Show_ 15/03/2010 16:42]
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    SempreSottoSopra
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    00 15/03/2010 16:42

    Dobbiamo vincere ad Ostuni e vincerne una in più di Ostuni.
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    00 15/03/2010 16:47
    Re:
    SempreSottoSopra, 15/03/2010 16.42:

    Dobbiamo vincere ad Ostuni e vincerne una in più di Ostuni.

    Per essere più precisi...

    Dobbiamo vincere CON Ostuni e vincerne una in più di Ostuni.

    Non è detto che ce la giochiamo li... [SM=g7574] [SM=g7574]
    ___________________________________________
    ...perché il basket, come qualsiasi altra disciplina, porta il nome della città sui campi d'Italia, su internet, sulla bocca di tanti...

    FORZA BARCELLONA .... SEMPRE E COMUNQUE!!!!!
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    SempreSottoSopra
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    00 15/03/2010 16:52
    Re: Re:
    Show_, 15/03/2010 16.47:


    Per essere più precisi...

    Dobbiamo vincere CON Ostuni e vincerne una in più di Ostuni.

    Non è detto che ce la giochiamo li... [SM=g7574] [SM=g7574]



    perfetto
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    SempreSottoSopra
    Post: 6.926
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    00 15/03/2010 17:11
    alla luce di questa "novità" la vittoria di ieri è importantissima.
  • taratat
    00 15/03/2010 17:35
    Re: Re: ...regolamento alla mano...
    Cavallo_Pazzo, 15/03/2010 16.32:

    Stando al regolamento, quindi abbiamo solo una possibilità ... VINCERE SEMPRE, ed allora BISOGNA VINCERE...E VINCEREMO... [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]



    Cavallo, occhio che questa frase porta male [SM=g7869]
  • taratat
    00 15/03/2010 17:41
    Re:
    SempreSottoSopra, 15/03/2010 17.11:
    alla luce di questa "novità" la vittoria di ieri è importantissima.


    Beh diciamo che la vittoria di ieri è importantissima a prescindere.

    Se avessimo perso erano caxxi.
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    IL V@TE
    Post: 745
    Post: 744
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    Signore
    00 15/03/2010 18:04
    Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    taratat, 15/03/2010 17.35:



    Cavallo, occhio che questa frase porta male [SM=g7869]



    [SM=g8231] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]
    ___________________________________________
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    antifusi
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    Post: 1.122
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    Visconte
    00 15/03/2010 18:07
    Re: ...regolamento alla mano...
    Show_, 15/03/2010 16.13:

    Settore Agonistico

    OGGETTO: APPLICAZIONE ARTICOLO 113 R.E.

    In riferimento alla classifica al termine della fase ad orologio, si precisa che, in caso di parità di due o piu squadre, verrà applicato quanto disposto all’articolo 113 del R.E. considerando gli scontri diretti o eventualmente il quoziente canestri riferiti alla sola fase di qualificazione.

    Cordiali saluti
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    Capito.
    Però secondo me la fase ad orologio dovrebbe essere intesa anch'essa come fase di qualificazione visto che i punti fatti durante il suo svolgimeto concorrono alla qualificazione ai play-off.
    Il tipo di interpretazione dato dalla lega è secondo me incoerente ed illogico...soprattutto considerando anche che chi arriva davanti gioca in casa contro chi la segue, avendo peciò il vantaggio del fattore campo nel terzo scontro diretto di stagione regolare.
    ___________________________________________

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    Cavallo_Pazzo
    Post: 3.950
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    Marchese
    00 15/03/2010 18:23
    Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    taratat, 15/03/2010 17.35:



    Cavallo, occhio che questa frase porta male [SM=g7869]



    Dipende da chi la dice...e io posso dirla... [SM=g7792]
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    reed70.
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    00 15/03/2010 18:24
    Re: ...regolamento alla mano...
    Show_, 15/03/2010 16.13:
    Visto che fino ad ora non si avevano certezze, ma solo pensieri di opinabili da parte di tutti noi...apro questa discussione per chiarire tutto...

    Al termine della FAse ad Orologio, in caso di parità in classifica tra 2 o più squadre, si conta SOLO la stagione regolare.
    Per cui, nel caso con Ostuni arrivassimo appaiati, noi siamo secondi e loro primi.

    Ecco la comunicazione che la Lega ha diffuso a TUTTE le società.

    Settore Agonistico

    OGGETTO: APPLICAZIONE ARTICOLO 113 R.E.

    In riferimento alla classifica al termine della fase ad orologio, si precisa che, in caso di parità di due o piu squadre, verrà applicato quanto disposto all’articolo 113 del R.E. considerando gli scontri diretti o eventualmente il quoziente canestri riferiti alla sola fase di qualificazione.

    Cordiali saluti
    Il Presidente del Settore Agonistico
    Giovanni Del Franco


    Per cui, rimanendo agganciati così a pari punti ce la giochiamo nello scontro diretto ad Ostuni.
    Altrimenti, arrivando a pari punti al termine dell'orologio, saremmo secondi, recriminando la differenza punti nello scontro diretto.

    Spero sia chiaro... [SM=g8231] [SM=g8231] [SM=g8231]

    Quella da te postata è una COMUNICAZIONE di circa una settimana fa, e non un articolo del regolamento o delle D.O.A..
    Penso che tante società (compresa la nostra) si muoveranno per contestare questa sorta di INTERPRETAZIONE, fra l'altro molto in ritardo che, se può anche essere condivisibile in caso di arrivo a pari punti tra tre o più squadre (tenuto conto che si potrebbero verificare casi in cui alcune squadre giocherebbero un numero diverso di incontri da calcolare nella classifica avulsa), è assolutamente illogica, illegittima e contro lo spirito del gioco, nel caso di arrivo a due squadre.
    In quest'ultimo caso, infatti, nulla vieta che si applichi la regola generale che è oramai un principio consolidato.
    [Modificato da reed70. 15/03/2010 18:33]
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    00 15/03/2010 18:31
    Re: Re: ...regolamento alla mano...
    reed70., 15/03/2010 18.24:

    Quella da te postata è una COMUNICAZIONE di circa una settimana fa, e non un articolo del regolamento o delle D.O.A..


    Credo di aver detto che è una COMUNICAZIONE e non credo di aver mai fatto riferimento nè alla data, nè alle DOA [SM=g8231] [SM=g8231].

    Ho solo riportato, per chiarezza, il modo corretto di leggere la classifica, visto che AD OGGI, questo è, da interpretazione regolamentare degli organi federali (che alla fine sono quelli che comandano...giusto o sbagliato che sia).

    Poi, se le società (compresa la nostra) si muoveranno...aggiorneremo il tutto... [SM=g8231] [SM=g8231] [SM=g8231]

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    00 15/03/2010 18:34
    Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    Show_, 15/03/2010 18.31:


    Credo di aver detto che è una COMUNICAZIONE e non credo di aver mai fatto riferimento nè alla data, nè alle DOA [SM=g8231] [SM=g8231].

    Ho solo riportato, per chiarezza, il modo corretto di leggere la classifica, visto che AD OGGI, questo è, da interpretazione regolamentare degli organi federali (che alla fine sono quelli che comandano...giusto o sbagliato che sia).

    Poi, se le società (compresa la nostra) si muoveranno...aggiorneremo il tutto... [SM=g8231] [SM=g8231] [SM=g8231]




    se questa "interpretazione" venisse estesa anche al caso di arrivo a pari punti di due squadre sarebbe una cosa scandalosa.
    [Modificato da reed70. 15/03/2010 18:35]
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    00 15/03/2010 18:39
    Re: Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    reed70., 15/03/2010 18.34:



    se questa "interpretazione" venisse estesa anche al caso di arrivo a pari punti di due squadre sarebbe una cosa scandalosa.

    Beh, però sarai concorde con la logica che non puoi utilizzare un metro di giudizio in un caso (arrivo di 2 squadre) e un metro differente nell'altro caso (arrivo di tre squadre).

    Per cui, credo sia fatta per normalizzare il tutto...ovvero per far si che tutti siano valutati sulla stessa base, ovvero la stagione regolare sui 2 incontri...

    Questa è la mia interpretazione.

    Poi, il fatto che se uno ha pari punti ed il 2-1 negli scontri diretti (orologio compreso), sia dietro...beh, ovvio che non sono d'accordo [SM=g8231] [SM=g8231]
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    00 15/03/2010 18:46
    Re: Re: Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    Show_, 15/03/2010 18.39:


    Beh, però sarai concorde con la logica che non puoi utilizzare un metro di giudizio in un caso (arrivo di 2 squadre) e un metro differente nell'altro caso (arrivo di tre squadre).

    Per cui, credo sia fatta per normalizzare il tutto...ovvero per far si che tutti siano valutati sulla stessa base, ovvero la stagione regolare sui 2 incontri...

    Questa è la mia interpretazione.

    Poi, il fatto che se uno ha pari punti ed il 2-1 negli scontri diretti (orologio compreso), sia dietro...beh, ovvio che non sono d'accordo [SM=g8231] [SM=g8231]



    sono due casi diversi quindi perchè dovrebbe esserci lo stesso metro di giudizio?
    se la metti su questo piano allora io richiamo quello che ha detto prima antifusi: che logica c'è nel sommare i punti della fase regolare e ad orologio e poi invece non considerare per la classifica avulsa la fase ad orologio?
    oppure che logica c'è nel considerare il quoziente canestri per tutti gli incontri, compresa la fase ad orologio e poi invece non considerarla solo per la classifica avulsa?
    c'è un'anomalia quest'anno che è la fase ad orologio che porta necessariamente a stravolgimenti.
    in questi casi la cosa più sensata è utilizzare le regole che ci sono sempre state.
    P.s. sulla questione della classifica avulsa in caso di arrivo a due squadre avrei detto la stessa cosa anche se avessimo avuto noi e non ostuni la differenza canestri a favore.
    [Modificato da reed70. 15/03/2010 18:52]
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    00 15/03/2010 18:50
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    reed70., 15/03/2010 18.46:



    sono due casi diversi quindi perchè dovrebbe esserci lo stesso metro di giudizio?
    se la metti su questo piano allora io richiamo quello che ha detto prima antifusi: che logica c'è nel sommare i punti della fase regolare e ad orologio e poi invece non considerare per la classifica avulsa la fase ad orologio?
    oppure che logica c'è nel considerare il quoziente canestri per tutti gli icnontri, compresa la fase ad orologio e poi invece non coniderarla solo per la classifica avulsa?

    perchè la classifica avulsa è falsata dal fatto che una squadra ha giocato due volte in casa e l'altra una sola, quindi il raffronto si può fare solo con la stagione regolare.

    Per me è giusto così.

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    reed70.
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    00 15/03/2010 18:57
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ...regolamento alla mano...
    SempreSottoSopra, 15/03/2010 18.50:


    perchè la classifica avulsa è falsata dal fatto che una squadra ha giocato due volte in casa e l'altra una sola, quindi il raffronto si può fare solo con la stagione regolare.

    Per me è giusto così.




    allora è falsata pure la classifica perchè la squadra X ha giocato in casa contro la squadra Y e questo non sarebbe giusto.
    chiaramente si deve dare un premio a chi è arrivata prima nella stagione regolare.
    in ogni caso non mi pare tanto "giusto" che, con due squadre a pari punti, arrivi dietro quella che ha il 2-1 negli scontri diretti.
    [Modificato da reed70. 15/03/2010 18:59]
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