Forum di Barcellona pozzo di gotto

Barcellona - Verona

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    sottile.andrea1987
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    00 28/02/2012 12:26
    Re: Re: Re:
    Sidun., 28/02/2012 09.19:



    Capisco la tua ironia, ma non mi trova d'accordo al 100%.

    Sul capitolo Gramenzi siamo tutti allineati sugli errori di gestione da parte della società, ma ci abbiamo rinunciato per prendere un SIGNOR allenatore che ci ha fatto scialare e quasi portato in A lo scorso anno (ricordo che al nostro "battesimo" siamo arrivati terzi e le prime due oggi giocano contro Siena).

    Pancotto non é stato mandato via e non sarebbe stato esonerato.
    E' andato via, da gran signore, e la cosa umanamente mi dispiace, perché quest'anno il suo credo non é stato applicato, perché abbiamo perso in casa più volte nelle ultime 3 settimane che nella nostra storia, perché alcuni giocatori (parere personale) gli remavano contro, perché non é mai riuscito a farci divertire.

    Non é che perché siamo una squadra con meno storia di altre non valgano per noi le regole dello sport.

    Detto ciò, sull'immaturità e il "tempismo" della società e di noi pubblico possiamo discutere



    era inevitabile dopo la sconfitta di domenica , che anche Pancotto potesse fare un passo indietro.Sul discorso rapporto con i giocatori l'esterno ci dava segnali molto negativi anche se personalmente so che tutti non volevano che il coach si dimettesse...poi effettivamente sanno loro come le cose sono andate.
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    sottile.andrea1987
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    00 28/02/2012 12:28
    Re: Re:
    mamba67, 28/02/2012 12.20:




    E se beccavamo anche un -48 come pistoia a reggio Emilia?




    non mi fate neanche immaginare la reazione del pres [SM=g8207] [SM=g8207] [SM=g8207]
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    00 28/02/2012 12:28
    Re: Re:
    mamba67, 28/02/2012 12.20:




    E se beccavamo anche un -48 come pistoia a reggio Emilia?




    In quel caso ci sarebbero state contestazioni in piazza, cassonetti bruciati, "picchetti" fuori dalla sede e sotto casa del presidente, scene di guerriglia urbana.... [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]

    Ma sicuramente, il 20% di gente in meno al palas la settimana dopo.
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    FORZA BARCELLONA .... SEMPRE E COMUNQUE!!!!!
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    sottile.andrea1987
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    00 28/02/2012 12:29
    Re: Re: Re:
    Tequila., 27/02/2012 16.51:



    Non ho capito.




    caro tequila anche io ero nel gruppetto vicino agli spogliatoi ed ho visto con i miei occhi tutta la scena con il giornalista...
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  • taratat
    00 28/02/2012 12:41
    Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 11.21:

    Tutti oggi, giustamente, esaltiamo scafati e ne parliamo come miglior squadra del torneo, anche se nessuno alla fine del girone d'andata la accreditava come pretendente al titolo.

    E' infatti reduce da 7 vittorie consecutive, alcune delle quali molto importanti, come a barca, a jesi e con reggio.

    Ai tanti che oggi imprecano contro la nostra squadra, vorrei chiedere come si sarebbero comportati e come avrebbero giudicato coach griccioli e i suoi giocatori proprio alla fine del girone d'andata quando scafati era sotto di noi in classifica e reduce da un trentello preso a brindisi e da un ventello preso a pistoia.

    A volte, la rivoluzione più efficace è la serenità.

    Detto ciò, ormai è successo quel che è successo. Da oggi Vanoncini è il mio allenatore preferito.



    SSS,sebbene neanch'io avrei scommesso un euro sulla rimonta di Scafati, secondo me, il periodo di difficoltà che hanno incontrato loro non può essere paragonato al nostro.
    Scafati ha perso in trasferta contro Pistoia(di 10, non di 20) , ha reagito vincendo in casa con Brescia, ha preso una brutta batosta a Brindisi, anche in quel caso ha subito reagito vincendo in casa con Forlì e da lì ha iniziato il trend postivo.
    Nel mese di dicembre-che è stato quello in cui hanno incontrato le maggiori difficoltà- hanno chiuso il girone d'andata in modo non brillantissimo, ma neppure catastrofico, facendo 3 vittorie e 2 sconfitte in 5 partite; la squadra, pur non convincendo e palesando evidenti problemi(Levin sottotono, rendimento scadente in trasferta, difesa poco compatta), ha sempre avuto delle certezze importanti: un grande Marigney e, soprattutto, un rendimento casalingo eccelso anche nei momenti di difficoltà, che gli ha consentito di non incappare mai in strisce di risultati negativi consecutivi.

    La nostra situazione è, ahimè, ben diversa: nelle ultime 5 partite abbiamo fatto 4 sconfitte(di cui 3 in casa), che potevano essere 5 su 5 se Hicks non ci salvava contro Imola, perdiamo sia in casa che in trasferta, abbiamo fatto una striscia negativa di tre sconfitte consecutive e, personalmente,di certezze concrete in questa squadra non ne vedo nemmeno una.

    A me pare quasi impossibile risollevarsi senza cambiare qualcosa, che non significa fare rivoluzioni, ma quantomeno sostituire 1-2 giocatori.

    [Modificato da taratat 28/02/2012 12:46]
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    SempreSottoSopra
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    00 28/02/2012 12:49
    E' chiaro che il nostro momento attuale è molto diverso da quello di scafati di allora e infatti io non ho fatto questo paragone.

    E' pure vero che i nostri momenti di difficoltà, anche minori, hanno visto la necessità di stipulare patti di ferro, di riunioni e conferenze stampa, di lamentele e di musi lunghi in tribuna, ad esempio quando abbiamo perso, di 1, a brindisi.

    Si stava sempre come se una sconfitta fosse una crisi da cui uscire, in cui si metteva sempre in discussione allenatori e giocatori.

    Non so se a Scafati era pure così.
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    reed70.
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    00 28/02/2012 12:53
    Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 12.49:

    E' chiaro che il nostro momento attuale è molto diverso da quello di scafati di allora e infatti io non ho fatto questo paragone.

    E' pure vero che i nostri momenti di difficoltà, anche minori, hanno visto la necessità di stipulare patti di ferro, di riunioni e conferenze stampa, di lamentele e di musi lunghi in tribuna, ad esempio quando abbiamo perso, di 1, a brindisi.

    Si stava sempre come se una sconfitta fosse una crisi da cui uscire, in cui si metteva sempre in discussione allenatori e giocatori.

    Non so se a Scafati era pure così.




    nè a scafati, nè in ogni altra piazza matura
  • taratat
    00 28/02/2012 12:56
    Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 12.49:

    E' chiaro che il nostro momento attuale è molto diverso da quello di scafati di allora e infatti io non ho fatto questo paragone.

    E' pure vero che i nostri momenti di difficoltà, anche minori, hanno visto la necessità di stipulare patti di ferro, di riunioni e conferenze stampa, di lamentele e di musi lunghi in tribuna, ad esempio quando abbiamo perso, di 1, a brindisi.

    Si stava sempre come se una sconfitta fosse una crisi da cui uscire, in cui si metteva sempre in discussione allenatori e giocatori.


    Non so se a Scafati era pure così.




    Nemmeno io ho mai condiviso queste cose.

    Non so sinceramente cosa avviene dalle altre parti.
  • taratat
    00 28/02/2012 13:09
    Però, secondo me, non è corretto portare all'estremo questo ragionamento, arrivando a pensare che le difficoltà della squadra siano state determinate in toto da certe scelte inopinate e discutibili e dai troppi proclami di qualcuno.
    Certe iniziative, certi atteggiamenti, certe dichiarazioni avranno pure potuto incidere sulla serenità e sull'umore di qualcuno e si sono certamente rivelate in molti casi inopportune... ma tutto ciò non esime da responsabilità giocatori(soprattutto) e staff tecnico.
    Negli anni passati avevamo la stessa società, ci sono stati momenti difficili, proclami eccessivi, conferenze stampa e patti di ferro discutibili, ma, alla fine, abbiamo disputato lo stesso bei campionati.
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    VaCaNTe_1_BaRCeLSeNZaPRoV
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    Visconte
    00 28/02/2012 13:36
    Io non sarei così catastrofista nel giudicare la piazza immatura. Questa stessa piazza l'anno scorso ha applaudito la squadra quando siamo stati eliminati da Casale e non ha preteso il famoso passaportato per fare il salto di qualità. L'errore è stato fatto dalla società quest'estate che ha fatto proclami eccessivi ed ha caricato l'ambiente di aspettative puntualmente smentite dal campo già in coppa italia. Il secondo errore è stato fatto dallo staff tecnico che ha puntato troppo su Hicks, pochissimo sul gioco sottocanestro ed ha preso un play più passatore che tiratore che in questo contesto c'entra ben poco pensando più a non prenderle che a farle. Adesso è normale che ci sia malcontento anche perchè nelle ultime partite la squadra non ha lottato, ha perso partite vinte come quella di domenica ha peccato di personalità e lucidità nei finali con scafati, brindisi, reggio emilia e verona. Per me questa contestazione è giustificata, e lo dice uno che al barcellonese medio non le manda certo a dire...
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    mamba67
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    Città: BARCELLONA POZZO DI GOTTO
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    00 28/02/2012 14:03
    Re:
    VaCaNTe_1_BaRCeLSeNZaPRoV, 28/02/2012 13.36:

    Io . L'errore è stato fatto dalla società quest'estate che ha fatto proclami eccessivi ed ha caricato l'ambiente di aspettative puntualmente smentite dal campo già in coppa italia. QUOTE]

    A me sicuramente non mi ha caricato.


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    SempreSottoSopra
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    00 28/02/2012 14:30
    Re:
    taratat, 28/02/2012 13.09:

    Però, secondo me, non è corretto portare all'estremo questo ragionamento, arrivando a pensare che le difficoltà della squadra siano state determinate in toto da certe scelte inopinate e discutibili e dai troppi proclami di qualcuno.
    Certe iniziative, certi atteggiamenti, certe dichiarazioni avranno pure potuto incidere sulla serenità e sull'umore di qualcuno e si sono certamente rivelate in molti casi inopportune... ma tutto ciò non esime da responsabilità giocatori(soprattutto) e staff tecnico.
    Negli anni passati avevamo la stessa società, ci sono stati momenti difficili, proclami eccessivi, conferenze stampa e patti di ferro discutibili, ma, alla fine, abbiamo disputato lo stesso bei campionati.



    io non dico questo. È chiaro che poi ci siano errori dello staff tecnico e brutte prestazioni dei giocatori. Ma il mio pensiero è un altro e si basa su una convinzione: se una società fa un progetto ambizioso deve avere due punti fermi: lo staff dirigenziale e quello tecnico, che devono essere difesi e tutelati fino all'estremo, anche di fronte a errori di scelte o tecnici. Un paio di esempi: casale si affidò a crespi per la promozione: ha fatto 3-4 campionati da favorita senza riuscire a salire, cambiando giocatori, ma nessuno ha mai messo in dubbio crespi. Venezia idem con mazzon. Brindisi idem con perdichizzi nel momento di massima difficoltà. Infine Milano con scariolo che, con una squadra costruita interamente da lui e senza badare a spese, ha fatto una prima parte di stagione nettamente peggiore dei suoi predecessori. L'anno scorso milano aveva esonerato bucchi, preso peterson e si era condannata a perdere. Quest'anno ha dato fiducia integrale a scariolo: non so se vincerà, è difficile, ma arriverà più avanti dell'anno scorso e sicuramente costruirà qualcosa per l'anno prossimo. Viceversa non ho mai visto una squadra vincere qualcosa dopo un cambio d'allenatore. Speriamo sia la prima volta.
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    00 28/02/2012 14:34
    Re: Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 14.30:



    io non dico questo. È chiaro che poi ci siano errori dello staff tecnico e brutte prestazioni dei giocatori. Ma il mio pensiero è un altro e si basa su una convinzione: se una società fa un progetto ambizioso deve avere due punti fermi: lo staff dirigenziale e quello tecnico, che devono essere difesi e tutelati fino all'estremo, anche di fronte a errori di scelte o tecnici. Un paio di esempi: casale si affidò a crespi per la promozione: ha fatto 3-4 campionati da favorita senza riuscire a salire, cambiando giocatori, ma nessuno ha mai messo in dubbio crespi. Venezia idem con mazzon. Brindisi idem con perdichizzi nel momento di massima difficoltà. Infine Milano con scariolo che, con una squadra costruita interamente da lui e senza badare a spese, ha fatto una prima parte di stagione nettamente peggiore dei suoi predecessori. L'anno scorso milano aveva esonerato bucchi, preso peterson e si era condannata a perdere. Quest'anno ha dato fiducia integrale a scariolo: non so se vincerà, è difficile, ma arriverà più avanti dell'anno scorso e sicuramente costruirà qualcosa per l'anno prossimo. Viceversa non ho mai visto una squadra vincere qualcosa dopo un cambio d'allenatore. Speriamo sia la prima volta.



    Il Paragone con Milano scusami ma non regge perchè anche se Scariolo sta facendo ridere non lo possono sollevare dall'incarico a meno che non vogliano devolvere lo stipendio del coach x ripianare il dissesto economico finanziario in cui ci troviamo!!!
    E' vero che per Armani non sarebbe un problema ma mai come in questo caso l'Abito fa il Monaco dunque Milano è prigioniera del contratto con Sergio sennò a quest'ora l'avrebbe mandato e di corsa prendendolo pure a frisca e [SM=g7392] [SM=g7392] [SM=g8428]
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    NOI...NOI...SIAMO...SIAMO...BARCELLONESI...
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    00 28/02/2012 14:35
    Re: Re: Re:
    Exsottosopra, 28/02/2012 14.34:



    Il Paragone con Milano scusami ma non regge perchè anche se Scariolo sta facendo ridere non lo possono sollevare dall'incarico a meno che non vogliano devolvere lo stipendio del coach x ripianare il dissesto economico finanziario in cui ci troviamo!!!
    E' vero che per Armani non sarebbe un problema ma mai come in questo caso l'Abito fa il Monaco dunque Milano è prigioniera del contratto con Sergio sennò a quest'ora l'avrebbe mandato e di corsa prendendolo pure a frisca e [SM=g7392] [SM=g7392] [SM=g8428]




    non penso proprio sia come dici tu
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    00 28/02/2012 14:35
    Re: Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 14.30:



    io non dico questo. È chiaro che poi ci siano errori dello staff tecnico e brutte prestazioni dei giocatori. Ma il mio pensiero è un altro e si basa su una convinzione: se una società fa un progetto ambizioso deve avere due punti fermi: lo staff dirigenziale e quello tecnico, che devono essere difesi e tutelati fino all'estremo, anche di fronte a errori di scelte o tecnici. Un paio di esempi: casale si affidò a crespi per la promozione: ha fatto 3-4 campionati da favorita senza riuscire a salire, cambiando giocatori, ma nessuno ha mai messo in dubbio crespi. Venezia idem con mazzon. Brindisi idem con perdichizzi nel momento di massima difficoltà. Infine Milano con scariolo che, con una squadra costruita interamente da lui e senza badare a spese, ha fatto una prima parte di stagione nettamente peggiore dei suoi predecessori. L'anno scorso milano aveva esonerato bucchi, preso peterson e si era condannata a perdere. Quest'anno ha dato fiducia integrale a scariolo: non so se vincerà, è difficile, ma arriverà più avanti dell'anno scorso e sicuramente costruirà qualcosa per l'anno prossimo. Viceversa non ho mai visto una squadra vincere qualcosa dopo un cambio d'allenatore. Speriamo sia la prima volta.



    Questo non è un cambio ma una continuità con più serenità e divertimento nel giocare si spera.
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    Exsottosopra
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    00 28/02/2012 14:38
    Re: Re: Re: Re:
    reed70., 28/02/2012 14.35:




    non penso proprio sia come dici tu



    Io penso di si!!!
    Aspetto la tua risposta nell'altra discussione quando ti decidi??? [SM=g8862] [SM=g8564]

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    00 28/02/2012 14:38
    Re: Re:
    SempreSottoSopra, 28/02/2012 14.30:



    io non dico questo. È chiaro che poi ci siano errori dello staff tecnico e brutte prestazioni dei giocatori. Ma il mio pensiero è un altro e si basa su una convinzione: se una società fa un progetto ambizioso deve avere due punti fermi: lo staff dirigenziale e quello tecnico, che devono essere difesi e tutelati fino all'estremo, anche di fronte a errori di scelte o tecnici. Un paio di esempi: casale si affidò a crespi per la promozione: ha fatto 3-4 campionati da favorita senza riuscire a salire, cambiando giocatori, ma nessuno ha mai messo in dubbio crespi. Venezia idem con mazzon. Brindisi idem con perdichizzi nel momento di massima difficoltà. Infine Milano con scariolo che, con una squadra costruita interamente da lui e senza badare a spese, ha fatto una prima parte di stagione nettamente peggiore dei suoi predecessori. L'anno scorso milano aveva esonerato bucchi, preso peterson e si era condannata a perdere. Quest'anno ha dato fiducia integrale a scariolo: non so se vincerà, è difficile, ma arriverà più avanti dell'anno scorso e sicuramente costruirà qualcosa per l'anno prossimo. Viceversa non ho mai visto una squadra vincere qualcosa dopo un cambio d'allenatore. Speriamo sia la prima volta.




    Nel mio messaggio non ti attribuivo quel pensiero; ho semplicemente detto che per me non è corretto fare un certo tipo di ragionamento, partendo dalle premesse sulle quali concordiamo, portandole all'estremo.

    Era una valutazione generale, non attribuita a nessuno in particolare.
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    Dominus
    00 28/02/2012 14:49
    ed intanto AM notizie ...


    Persona molto preparata, Vanoncini è stato solo una volta al timone solitario della panchina della Sigma, l’anno scorso nel big match vinto contro Venezia. La società in queste ore sta operando anche sul mercato per potenziare ancor di più il roster. In arrivo uno o due pezzi. Se per la guardia americana Anthony Roberson sembra ormai fatta, il ds Sandro Santoro sta lavorando anche per uno scambio di lunghi con Montegranaro: Martin per Sandro Nicevic.
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    sottile.andrea1987
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    Post: 2.348
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    00 28/02/2012 15:01
    Io non parlo di contestazione ma più di disapprovazione della parte sana del pubblico . Non mi soffermo con chi su questa disapprovazione si e' approffitatto per insultare o andar contro tutto e tutti. La disapprovazione anche dura , e' utile anche per inviare dei segnali alla società...Ripeto senza l' assillo di pretendere chissà cosa , avendo fiducia delle soluzioni che verrano prese per risolvere la soluzione .
    ___________________________________________
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    SempreSottoSopra
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    Post: 6.926
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    ArciDuca
    00 28/02/2012 16:02
    Re: Re: Re:
    Exsottosopra, 28/02/2012 14.34:



    Il Paragone con Milano scusami ma non regge perchè anche se Scariolo sta facendo ridere non lo possono sollevare dall'incarico a meno che non vogliano devolvere lo stipendio del coach x ripianare il dissesto economico finanziario in cui ci troviamo!!!
    E' vero che per Armani non sarebbe un problema ma mai come in questo caso l'Abito fa il Monaco dunque Milano è prigioniera del contratto con Sergio sennò a quest'ora l'avrebbe mandato e di corsa prendendolo pure a frisca e [SM=g7392] [SM=g7392] [SM=g8428]



    ma che stai a di'???

    è proprio l'opposto...milano ha scelto di affidarsi a scariolo, qualunque cosa succeda...

    ed ha pure ragione: al di là della contingenza dei risultati, mettere in discussione scariolo sarebbe da folli...
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