[COLORE=#FF0000][DIM=10pt]OT sui problemi di Barcellona città...[/DIM][/COLORE]

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SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 11:15
Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.00:




...io direi parte della cittadinanza...



Io direi IL COMUNE, LA PROVINCIA, LA REGIONE...

che c'entra ora la cittadinanza?!?!?!?

La colpa della cittadinanza è dare ancora credito a questi cialtroni!!!
SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 11:17
Re: Re:
jimi68, 11/02/2011 10.34:




Caro Passalacqua, siccome so che leggi il forum e non ho altro modo di farlo (mi scuserai se ti do del tu), mi permetto di farti notare che le tue critiche quotidiane a Crispin, alla fine, sono diventate davvero stucchevoli.
Mi chiedo: la partita contro Veroli l'hai vista? Io sì, dal vivo. E per quel poco che posso capire - al di là del fatto obiettivo che per ora Joe non la mette, vuoi perchè non in forma, vuoi perchè marcato meglio, ecc. - la colpa della debacle non è certo di Crispin.
Coinvolgere di più Hicks? Ma l'hai visto? Tanto lento e svogliato che un mio amico calciofilo l'ha paragonato a Seedorf! Sempre presente in difesa, certo. Ma in attacco ampiamente rivedibile e quasi mai determinante, almeno come ci si attenderebbe da un vero fuoriclasse come lui in questa serie.
Lascia perdere lo score totale (facile fare numero a giochi fatti) e riguarda la partita (per restare a Frosinone), specie l'impatto iniziale sulla gara. E poi nel caso ne riparliamo.
E per favore, quanto a Crispin, hai voluto comunicare urbi et orbi che non ti piace. E va bene. Ma per il futuro cerca di non spararle più queste ... amenità. Perchè, alla fine, stancano.
[SM=g8564]



circa due mesi fa scrissi su questo forum una lettera aperta alla gazzetta su questo tema.

nulla è cambiato, anzi si è chiuso il cerchio con la richiesta del taglio.

un giorno ci spiegheranno il perchè.

pessimo giornalismo comunque.
jimi68
00venerdì 11 febbraio 2011 11:21
Re: Re: Re:
SempreSottoSopra, 11/02/2011 11.17:



circa due mesi fa scrissi su questo forum una lettera aperta alla gazzetta su questo tema.

nulla è cambiato, anzi si è chiuso il cerchio con la richiesta del taglio.

un giorno ci spiegheranno il perchè.

pessimo giornalismo comunque.




E io che pensavo gli dessero il Pulitzer ....
[SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]
jimi68
00venerdì 11 febbraio 2011 11:24
Re: Re: Re:
SempreSottoSopra, 11/02/2011 11.15:



Io direi IL COMUNE, LA PROVINCIA, LA REGIONE...

che c'entra ora la cittadinanza?!?!?!?

La colpa della cittadinanza è dare ancora credito a questi cialtroni!!!




Quando depositeremo i sacchetti della munnizza sulla soglia di casa di chi ci ha regalato gli ATO (per restare al tema), cominceremo a risolvere il problema. Che schifo.
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:25
Re: Re: Re:
SempreSottoSopra, 11/02/2011 11.15:



Io direi IL COMUNE, LA PROVINCIA, LA REGIONE...

che c'entra ora la cittadinanza?!?!?!?

La colpa della cittadinanza è dare ancora credito a questi cialtroni!!!




Tralasciando il fatto che non si risolverà questa situazione fino a quando non si attuerà un serio "porta a porta" per la raccolta differenziata, oggi la spazzatura si trova in strada perchè la discarica vanta un credito nei confronti dell'ATO la quale non può pagare perchè l'80% dei cittadini, quegli stessi che lasciano accanto ai cassonetti anche adesso, nonostante la situazione, frigoriferi, divani, ecc..., non ha pagato le bollette ed i tempi di recupero coattivo delle somme sono abbastanza lunghi...
Tequila.
00venerdì 11 febbraio 2011 11:28
Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.25:




Tralasciando il fatto che non si risolverà questa situazione fino a quando non si attuerà un serio "porta a porta" per la raccolta differenziata, oggi la spazzatura si trova in strada perchè la discarica vanta un credito nei confronti dell'ATO la quale non può pagare perchè l'80% dei cittadini, quegli stessi che lasciano accanto ai cassonetti anche adesso, nonostante la situazione, frigoriferi, divani, ecc..., non ha pagato le bollette ed i tempi di recupero coattivo delle somme sono abbastanza lunghi...




Avàia Cavallo...
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:30
Re: Re: Re: Re: Re:
Tequila., 11/02/2011 11.28:




Avàia Cavallo...




Mi piace avaia come espressione [SM=g7869]
La verità della situazione però è questa...

ahahahahahaohohohohoooumanonècheehheheahahaha...
jimi68
00venerdì 11 febbraio 2011 11:31
Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.25:




Tralasciando il fatto che non si risolverà questa situazione fino a quando non si attuerà un serio "porta a porta" per la raccolta differenziata, oggi la spazzatura si trova in strada perchè la discarica vanta un credito nei confronti dell'ATO la quale non può pagare perchè l'80% dei cittadini, quegli stessi che lasciano accanto ai cassonetti anche adesso, nonostante la situazione, frigoriferi, divani, ecc..., non ha pagato le bollette ed i tempi di recupero coattivo delle somme sono abbastanza lunghi...




Ma parli sul serio?
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:34
Re: Re: Re: Re: Re:
jimi68, 11/02/2011 11.31:




Ma parli sul serio?




Secondo te?
Show_
00venerdì 11 febbraio 2011 11:36
MA come è possibile che nella raccolta ei rifiuti, l'unica cosa tempestiva e puntuale sono le bollette a casa della gente?

E poi, che si paga? Che servizio? Che pulizia??

Cavallino, per poter attuare un porta a porta (non quello di Vespa) non dico serio, ma anche sperimentale, sai quanto tempo ci vuole? No, dico...ma ne hai idea?

Io si, tanto che mi ero studiato come poterlo fare qualche anno fa.

Non farla facile su molte cose che richiedono non solo tempo per essere attuate, ma disponibilità da parte della cittadinanza e delle istituzioni. Perchè nessuna società (ATO, Messinambiente, Show_munnizza) verrà mai spontaneamente e senza contributi a fare iniziative del genere.
A chi raccoglie e gestisce rifiuti conviene come è adesso, perchè loro si fanno pagare gli spostamenti verso la discarica e tali spostamenti, più spazzatura hai, più sono...ergo, più ci guadagno.
E' qui che devono intervenire le istituzioni, facendo contratti seri con le società di smaltimento ed avviando politiche di raccolta differenziata.

EcoPunto è una bella iniziativa. Solo che è solo un punto di raccolta, devi andarci tu (quindi trovare il tempo per farlo) e spesso è disincentivante.
Ovvio che io sono uno dei fruitori del servizio e sai che lo avevo anche proposto al comune anni fa con lettera raccomandata...ma s' piddiu... [SM=g7574] [SM=g7574]

Servirebbero 2-4-10 EcoPunto e 2000-4000-40000 fruitori di questi punti di raccolta.

SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 11:36
Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.25:




Tralasciando il fatto che non si risolverà questa situazione fino a quando non si attuerà un serio "porta a porta" per la raccolta differenziata, oggi la spazzatura si trova in strada perchè la discarica vanta un credito nei confronti dell'ATO la quale non può pagare perchè l'80% dei cittadini, quegli stessi che lasciano accanto ai cassonetti anche adesso, nonostante la situazione, frigoriferi, divani, ecc..., non ha pagato le bollette ed i tempi di recupero coattivo delle somme sono abbastanza lunghi...



e la raccolta porta a porta la devo organizzare io?!?!?!??!
Tequila.
00venerdì 11 febbraio 2011 11:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.30:




Mi piace avaia come espressione [SM=g7869]
La verità della situazione però è questa...

ahahahahahaohohohohoooumanonècheehheheahahaha...




Aspè, oh, frena un coppu.

Mi stai dicendo che la munnizza nelle strade è colpa dei cittadini che non pagano l'Ato?
SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 11:39
comunque non è tempo e luogo per discuterne...

ma la figura di "spazzatura" che facciamo coi nostri giocatori, con quelli delle altre squadre, con i giornalisti e operai di raisat è colpa di un comune inefficace e incapace.
Tequila.
00venerdì 11 febbraio 2011 11:41
Il topic inizia a puzzare.
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:53
Vedo che gli interlocutori sono tanti... [SM=g7869]
E' ovvio che gli Ambiti Territoriali, alla luce di quanto successo, non hanno ottenuto i risultati sperati e che l'unica soluzione è quella della raccolta differenziata porta a porta, con la preventiva eliminazione di tutti i cassonetti, che, anche questo ovviamente, deve essere programmata e realizzata di concerto fra le istituzioni competenti che avranno il compito di creare tutti i presupposti perchè questo avvenga e contestualmente di punire severamente chi non si adeguerà alle disposizioni (siano esse le società incaricate o il singolo cittadino che continuerà, e sono sicuro che ci saranno, a buttare la spazzatura con le stesse modalità di prima)...
Però è pur vero che a fronte delle bollette notificate, ben l'80% dei cittadini non ha provveduto a pagarle, contribuendo, in maniera alquanto corposa, ad aumentare il debito dell'Ato, che non percepisce di fatto i contributi necessari, nei confronti della discarica che non riceve più i nostri rifiuti...
Giusto per precisare, in questo momento, le uniche Autorità che possono ordinare alla discarica di ricevere ugualmente i rifiuti dell'Ato 2 sono: il Prefetto ed il Presidente della Regione (alla quale ripetutamente è stato chiesto un anticipo sui contributi da erogare)...
gigione83
00venerdì 11 febbraio 2011 11:53
faremo davvero una bella figura. grazie a quei quattro politicanti che abbiamo. ditemi voi oltre al basket cosa c'è di positivo a barcellona? ci avranno mai pensato i nostri amministratori i quali dovrebbero fare di tutto per far crescere il movimento che si è creato attraverso il miglioramento delle strutture e la nascita di nuove(tipo campetti per ragazzi)? trattengo a stento la rabbia che ho nel vedere affondare la mia terra benedetta dal Signore ma insozzata da omuncoli senza scrupoli.
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:55
Re:
SempreSottoSopra, 11/02/2011 11.39:

comunque non è tempo e luogo per discuterne...

ma la figura di "spazzatura" che facciamo coi nostri giocatori, con quelli delle altre squadre, con i giornalisti e operai di raisat è colpa di un comune inefficace e incapace.




noto che sei rimato indietro un bel pò di anni, visto che la raccolta dei rifiuti non è più comunale... [SM=g7574]
Cavallo_Pazzo
00venerdì 11 febbraio 2011 11:56
siamo alle solite... [SM=g7392]
SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 12:03
Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.55:




noto che sei rimato indietro un bel pò di anni, visto che la raccolta dei rifiuti non è più comunale... [SM=g7574]



tu sei indietro di secoli invece....

la domanda che ti ho fatto è:

"chi deve organizzare a BARCELLONA POZZO DI GOTTO la raccolta differenziata?"

e poi "perchè non l'ha fatto?"

SVEGLIATI amico mio...
taratat
00venerdì 11 febbraio 2011 12:16
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Tequila., 11/02/2011 12.14:




Sei indietro di secoli!




Si, perchè, riguardando il topic, mi sono fermato alla lettura del post di Cavallo sulla diatriba Crispin-Passalacqua....non avevo notato che era cominciata una puntata di "Porta a Porta" sulla spazzatura a Barcellona! [SM=g7869]
Show_
00venerdì 11 febbraio 2011 12:18

Apro qui in via provvisoria questo post per evitare di "inquinare" gli altri.

Sarà qui in via provvisoria, visto che in questa pagina si parla di Basket.

Dopo lo troverete nella sezione Off Topic dove potrete/potremo parlare di tutto ciò che vogliamo.
jimi68
00venerdì 11 febbraio 2011 12:56
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.34:




Secondo te?




Vabbè, allora alzo ancora bandiera bianca. Passo e chiudo (i sacchetti da' munnizza).
RONDO76
00venerdì 11 febbraio 2011 13:31
A proposito di spazzatura quindi la colpa è mia perchè non ho volutamente pagato l'ultima bolletta!!!

Sulla strada di casa mia si annegava nella spazzatura da settimane e da qualche giorno stiamo tornando a quei livelli. Decido di non pagare un servizio che NON HO e, se non ce l'ho, la colpa è mia????

Ma la spazzatura per decine di metri dal cassonetto io l'avevo anche sei mesi prima di non pagare!!!


Ma gli stipendi di chi gestisce questo disservizio vengono pagati puntualmente come puntualmente vengono recapitate le bollette?
reed70.
00venerdì 11 febbraio 2011 13:51
cavallo pazzo,
hai perfettamente ragione quando dici che è colpa dei cittadini se ci troviamo in questa condizione vergognosa.
è colpa dei cittadini perchè non pagano le bollette, ma è soprattutto colpa dei cittadini che da 50 anni a questa parte non chiedono il rendiconto a chi li governa in questa maniera e non si indignano per quello che succede.
tu parli dell'Ato, mentre il comune, la provincia e la regione non avrebbero responsabilità....
io vorrei però capire chi ha creato il "carrozzone Ato", chi ha comandato e comanda al comune, alla provincia ed alla regione.
mi pare che siano le stesse persone, cui i cittadini non hanno mai chiesto che rispondessero delle loro decisioni.
e qui la chiudo omettendo di rispondere ad altre difese di ufficio che sicuramente arriveranno da parte di chi, per partito preso, ha deciso di difendere l'indifendibile.
gerrod23
00venerdì 11 febbraio 2011 14:01
Re: Re: Re: Re:
Cavallo_Pazzo, 11/02/2011 11.25:




Tralasciando il fatto che non si risolverà questa situazione fino a quando non si attuerà un serio "porta a porta" per la raccolta differenziata, oggi la spazzatura si trova in strada perchè la discarica vanta un credito nei confronti dell'ATO la quale non può pagare perchè l'80% dei cittadini, quegli stessi che lasciano accanto ai cassonetti anche adesso, nonostante la situazione, frigoriferi, divani, ecc..., non ha pagato le bollette ed i tempi di recupero coattivo delle somme sono abbastanza lunghi...




scusa Cavallo_pazzo ma ti sei chiesto cos'ha fatto l'ATO con quie milioni di euro che gli sono arrivati l'estate scorsa dalla Regione???allora perchè devo pagare quando loro se li mangiano e a lavoro non posso andare a piede perchè c'è lo schifo!!
gerrod23
00venerdì 11 febbraio 2011 14:09
Re:
Show_, 11/02/2011 11.36:

MA come è possibile che nella raccolta ei rifiuti, l'unica cosa tempestiva e puntuale sono le bollette a casa della gente?

E poi, che si paga? Che servizio? Che pulizia??

Cavallino, per poter attuare un porta a porta (non quello di Vespa) non dico serio, ma anche sperimentale, sai quanto tempo ci vuole? No, dico...ma ne hai idea?

Io si, tanto che mi ero studiato come poterlo fare qualche anno fa.

Non farla facile su molte cose che richiedono non solo tempo per essere attuate, ma disponibilità da parte della cittadinanza e delle istituzioni. Perchè nessuna società (ATO, Messinambiente, Show_munnizza) verrà mai spontaneamente e senza contributi a fare iniziative del genere.
A chi raccoglie e gestisce rifiuti conviene come è adesso, perchè loro si fanno pagare gli spostamenti verso la discarica e tali spostamenti, più spazzatura hai, più sono...ergo, più ci guadagno.
E' qui che devono intervenire le istituzioni, facendo contratti seri con le società di smaltimento ed avviando politiche di raccolta differenziata.

EcoPunto è una bella iniziativa. Solo che è solo un punto di raccolta, devi andarci tu (quindi trovare il tempo per farlo) e spesso è disincentivante.
Ovvio che io sono uno dei fruitori del servizio e sai che lo avevo anche proposto al comune anni fa con lettera raccomandata...ma s' piddiu... [SM=g7574] [SM=g7574]

Servirebbero 2-4-10 EcoPunto e 2000-4000-40000 fruitori di questi punti di raccolta.




Caro show, mi dispiace ma non è come dici tu! ci vuole volonta e civilta',basta guardare la puntata di PRESA DIRETTA del 05/02/11 su rai 3 dove il sindaco di portici e dico PORTICI ha fatto per qualche mese una campagna di sensibilizzazione con deplian e coupon,poi un giorno ha eliminato tutti i cassonetti ed ha realizzato un'isola ecologgica dove portare frighi, pc, batterie etc risultato?? IL SINDACO NON CREDEVA AI SUOI OCCHI PER LA RIUSCITA DEL PROGETTO!!QUINDI CREDO CHE SE CHI CI DIRIGGE NON HA LE IDEE CHIARE è INUTILE CHE CI DANNIAMO PER LA SPORCIZIA!!! CIAO

SempreSottoSopra
00venerdì 11 febbraio 2011 14:48
bravissimo gerrod, anch'io ho visto il 'caso portici'. Forse qua il sindaco non ha avuto tempo in questi anni di governo per farsi venire un'idea brillante per la raccolta differenziata e lo smaltimento dei rifiuti. O forse non ha idee brillanti.
Show_
00venerdì 11 febbraio 2011 14:49
A queste storie raccontate nei programmi Tv credo poco.
Solitamente sono fatte per amplificare belle iniziative o per affossare mal costumi.

Realizzare un'isola ecologica come si deve, comporta una serie di interventi logistici e di accordi per lo smaltimento che da noi, il comune, non è in grado di fare.

Dopo che raccogli la carta, plastica, vetro, frigo, Tv, legno, ecc ecc ecc, devi avere il luogo dove destinarli. Dopo qualche settimana, i container delle isole ecologiche sarebbero pieni.
Se non hai dove destinarli, non te ne fai nulla...

Inoltre, se questo non è armonizzato ad un sistema di raccolta ben funzionante, peggiori le cose.

Per questo dico che serve tempo, perchè prima va studiata la campagna di sensibilizzazione, poi va fatta, poi si fanno piccoli periodo di test in alcune zone campione della città e solo dopo che si sono messe a posto tutte le cose, si estende all'intera città.

Guarda che ogni persona, in media, consuma 1,51 kg di rifiuti urbani (quindi esclusi gli ingombranti)al giorno che, moltiplicati per 45.000 abitanti fanno quasi 70 tonnellate di rifiuti/giorno.
Se dall'oggi al domani togli i cassonetti e non definisci un corretto piano di smaltimento, mi dici dove li stocchiamo?

Iniziamo a differenziare la spazzatura. Riduciamo i rifiuti solidi urbani, dimezziamo ciò che va nei cassonetti e solo dopo si possono togliere i cassonetti...

Show_
00venerdì 11 febbraio 2011 14:52

Riassumendo...

Per me, se ci fossero persone capaci, nel giro di 1 anno si potrebbe cambiare la situazione rifiuti...
jimi68
00venerdì 11 febbraio 2011 16:55
Re:
Show_, 11/02/2011 14.52:


Riassumendo...

Per me, se ci fossero persone capaci, nel giro di 1 anno si potrebbe cambiare la situazione rifiuti...




Non ho nessun dubbio su questo. Le persone capaci ci sono. Il guaio è che la soluzione del problema non interessa a chi decide le nostre sorti, per i motivi cui accennavi. E il bello è che tra non molto lo stesso schema si ripeterà con l'ATO acqua. Ma coraggio, prima o poi la soluzione si troverà. L'importante è cominciare (qualche idea ce l'avrei).

Intanto, per stasera, approfitterei della diretta tv per esporre uno striscione tipo "Spazzatura per strada? Barcellonesi, zozzoni ed evasori. Vergogna". Così, tanto per non urtare la sensibilità di nessuno. E per fare ridere molti altri.
[SM=g7876]
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