Mediocri da noi, campioni altrove.

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mamba67
00domenica 19 maggio 2013 22:24
per quale motivo?
Hicks, M. Green, Lukauskis, Troy Bell, T. Green, Sanders, Hardy.

Per quale motivo da noi non hanno reso come ci si attendeva?

Mi piacerebbe saperlo, è chiaro che sopratutto dagli americani dipendo il destino di ogni squadra.

Unica eccezione, Crispin
Exsottosopra
00domenica 19 maggio 2013 22:31
Re: per quale motivo?
mamba67, 19/05/2013 22:24:

Hicks, M. Green, Lukauskis, Troy Bell, T. Green, Sanders, Hardy.

Per quale motivo da noi non hanno reso come ci si attendeva?

Mi piacerebbe saperlo, è chiaro che sopratutto dagli americani dipendo il destino di ogni squadra.

Unica eccezione, Crispin



E Gizzi e Bucci!!! [SM=g8121]


Show_
00lunedì 20 maggio 2013 09:31
Re: per quale motivo?
mamba67, 19/05/2013 22:24:

Hicks, M. Green, Lukauskis, Troy Bell, T. Green, Sanders, Hardy.

Per quale motivo da noi non hanno reso come ci si attendeva?

Mi piacerebbe saperlo, è chiaro che sopratutto dagli americani dipendo il destino di ogni squadra.

Unica eccezione, Crispin



Evidentemente altrove non vengono trattati come dei "dipendenti", ma come dei professionisti sportivi (con tutti i "vizi" che ciò comporta").

Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 10:33
Re: per quale motivo?
mamba67, 19/05/2013 22:24:

Hicks, M. Green, Lukauskis, Troy Bell, T. Green, Sanders, Hardy.

Per quale motivo da noi non hanno reso come ci si attendeva?

Mi piacerebbe saperlo, è chiaro che sopratutto dagli americani dipendo il destino di ogni squadra.

Unica eccezione, Crispin



Sinceramente mi sembra che Hardy non centri niente con questo tipo di categoria. Se escludiamo l'ultima (dovuto a un calo fisico, preventivabile, visto che è arrivato in corsa e non ha fatto una preparazione adeguata), direi non ha mai deluso.

Non credo comunque esista un'unico motivo.

L'unica cosa che forse li accomuna potrebbe essere l'ambientamento con la città. Gli Americani (specialmente quelli più esperti - Hick, Green, Bell, - oltre ai soldi amano vivere bene, vogliono svaghi e divertimenti post-gare che da noi forse non trovavano con conseguente Depressione-Capricci-Scontentezza-Malinconia che forse toglieva la voglia di allenarsi bene e poi finiva come sappiamo...Si vede benissimo che l'impegno, la concentrazione e la voglia di fare bene nelle loro nuove squadre è diversa. Evidentemente si trovano meglio con quel tipo di ambiente. Tuttavia penso non abbiamo niente da rimproverarci (dai Tifosi alla Socità) poichè è stato fatto sempre il massimo.

Con Lukauskis credo sia stato (oltre a qualche problema fisico) un problema con il tipo di squadra impostata. Penso ad esempio che nella squadra di quest'anno avrebbe fatto molto ma molto meglio...

Sandres è stato sopravvalutato. Un'Ala che non sa palleggiare, che non sa attaccare il canestro, che non ha leadership, non può giocare da "Americano" nella lega2 italiana. Gente come Giddens, Elder, Slay, Young lo mettono nel sacco quando vogliono...lui avrà capito ed è scappato.

Per finire vorrei dirti che non sono poi tanti i casi come vuoi far credere. Tanti altri hanno fatto bene. Se guardi le altre squadre tutti hanno avuto i loro HicKs di turno....penso a Veroli (gli ultimi anni - quanti play allenatori ha cambiato), Scafati, Verona.. per non parlare in serie A (Milano, Pesaro, Bologna, Treviso,...)

Manba I FLOP mica li abbiamo solo noi..! Se così non non fosse, saremmo tutti in Eurolega..(e anche oltre!)
Show_
00lunedì 20 maggio 2013 11:04

Non credo c'entri lo svago.

Hicks aveva famiglia
Green M. pure, ma non sempre a Barcellona ( e questo, credo, abbia inciso abbastanza)
Green T. Ha/aveva famiglia a Barcellona
Bell aveva la fidanzata in America, ed anche a Sant'Antimo ed a Reggio Emilia è così.


Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 11:42
Re:
Show_, 20/05/2013 11:04:


Non credo c'entri lo svago.

Hicks aveva famiglia
Green M. pure, ma non sempre a Barcellona ( e questo, credo, abbia inciso abbastanza)
Green T. Ha/aveva famiglia a Barcellona
Bell aveva la fidanzata in America, ed anche a Sant'Antimo ed a Reggio Emilia è così.



Perchè chi ha famiglia non vuole svaghi..? Se abiti a Pistoia o Varese, credimi anche con la famiglia stai meglio. Poi, anche l'umore di mogli e fidanzate (se ti supportano o meno) possono generare problemi ai mariti...(Ricordo la fidanzata di Bell, rimase 1 settimana poi sparì)... Ma non vorrei entrare nella "Sociologia Applicata".. [SM=g7869]

Se devi darti un motivo vai per esclusione.
Economicamente mi sembra Bonina non gli abbia mai fatto mancare uno stipendio;
Con squadra e allenatore (a parte qualche michiata) non mi sembra ci siano stata fratture insanabili;
Con i tifosi il clima è sempre stato idilliaco. Allora..?
Per me l'unico motivo resta quello..! [SM=g7574]
cia'_putemu_fari
00lunedì 20 maggio 2013 12:02
Re: Re: per quale motivo?
Assist., 20/05/2013 10:33:



Sinceramente mi sembra che Hardy non centri niente con questo tipo di categoria. Se escludiamo l'ultima (dovuto a un calo fisico, preventivabile, visto che è arrivato in corsa e non ha fatto una preparazione adeguata), direi non ha mai deluso.

Non credo comunque esista un'unico motivo.

L'unica cosa che forse li accomuna potrebbe essere l'ambientamento con la città. Gli Americani (specialmente quelli più esperti - Hick, Green, Bell, - oltre ai soldi amano vivere bene, vogliono svaghi e divertimenti post-gare che da noi forse non trovavano con conseguente Depressione-Capricci-Scontentezza-Malinconia che forse toglieva la voglia di allenarsi bene e poi finiva come sappiamo...Si vede benissimo che l'impegno, la concentrazione e la voglia di fare bene nelle loro nuove squadre è diversa. Evidentemente si trovano meglio con quel tipo di ambiente. Tuttavia penso non abbiamo niente da rimproverarci (dai Tifosi alla Socità) poichè è stato fatto sempre il massimo.

Con Lukauskis credo sia stato (oltre a qualche problema fisico) un problema con il tipo di squadra impostata. Penso ad esempio che nella squadra di quest'anno avrebbe fatto molto ma molto meglio...

Sandres è stato sopravvalutato. Un'Ala che non sa palleggiare, che non sa attaccare il canestro, che non ha leadership, non può giocare da "Americano" nella lega2 italiana. Gente come Giddens, Elder, Slay, Young lo mettono nel sacco quando vogliono...lui avrà capito ed è scappato.

Per finire vorrei dirti che non sono poi tanti i casi come vuoi far credere. Tanti altri hanno fatto bene. Se guardi le altre squadre tutti hanno avuto i loro HicKs di turno....penso a Veroli (gli ultimi anni - quanti play allenatori ha cambiato), Scafati, Verona.. per non parlare in serie A (Milano, Pesaro, Bologna, Treviso,...)

Manba I FLOP mica li abbiamo solo noi..! Se così non non fosse, saremmo tutti in Eurolega..(e anche oltre!)




.... invece io, tuttavia penso proprio che la società debba chiedersi il perchè tutti o quasi tutti gli americani "scappano"!!
....quindi a mio avviso, la Società, non ha per nulla fatto il massimo!!
.... scusi Signor Assist non sarà mica uno dei barcellonesi all'interno della società??
Gimmi91
00lunedì 20 maggio 2013 12:12
Re: per quale motivo?
mamba67, 19/05/2013 22:24:

Hicks, M. Green, Lukauskis, Troy Bell, T. Green, Sanders, Hardy.

Per quale motivo da noi non hanno reso come ci si attendeva?

Mi piacerebbe saperlo, è chiaro che sopratutto dagli americani dipendo il destino di ogni squadra.

Unica eccezione, Crispin




premettiamo 2 cose: gli americani sono giocatori molto particolari..punto secondo, nn siamo l unica squadra ad avere avuto questo tipo di problemi..siamo in buona compagnia.vanno distinte le situazioni
hicks: il primo anno e' andato abbastanza bene...il secondo e' andato molto male..x me aveva, di base, poca voglia
mike green: gli e' stata costruita una squadra nn ideale x le sue caratteristiche..nn e' un americano da legadue dove dagli americani t aspetti 18-20 punti nelle mani o alte percentuali al tiro(ke lui nn ha)..e poi lui sicuramente ci ha messo del suo
lukauskis: un giocatore di quasi 2 metri preso x fare la guardia in legadue! gia' alla base c era 1problema tattico clamoroso...in piu x me e' meno forte di quanto dice il suo curriculum
troy bell: in questo caso e' davvero un MISTERO
t.green: nn lo inserirei in questa categoria sia xke e' stato il miglior play della legadue in stagione regolare sia xke' nelle ultime annate da altre parti nn era stato di certo un fenomeno
sanders: dai! l abbiamo visto e rivisto in campo..questo qua aveva limiti tecnici assurdi..magari in altri contesti in cui gli viene affidato il ruolo di gregario puo fare bene..ma prenderlo x fargli fare la stella, e' come prendere matri e kiedergli di fare il centravanti titolare del real madrid
hardy: ha fatto 22 punti di media in regular season, in gara1 e gara2 pur facendo tanti errori e' stato l unico a trovare la via de canestro..e' mancato solo in gara3..x me e' arrivato a quella gara troppo stanco
mamba67
00lunedì 20 maggio 2013 12:46
Possibile che è stato solo l'ambiente, e squadre costruite in modo sbagliato?,

Secondo me, se non si capische il motivo di questi rendimenti degli americani "pagghia a lipari non di puttamu"

Hicks è stato uno dei migliori stranieri degli ultimi 10 anni, tranne da noi.

M. Green miglior straniero quest'anno in A

Troy Bell si diceva avesse problemi di infortuni, appena due settimane dopo metteva ventelli a Reggio Emilia.

Sanders è così scarso per la legadue, ma gioca ed ha giocato sempre in campionati molto competitivi 25/30 min. a partita, e quasi sempre in doppia cifra per punti e rimbalzi.

T. Green (che secondo me ha notevoli potenzialità) troppo incostante, ed ha sbagliato le partite decisive.

Hardy le prime 4 partite benissimo, poi nella normalità, pessimo nell'ultima.
mamba67
00lunedì 20 maggio 2013 12:51
Mi sono dimenticato di inserire nella lista Jobey Thomas, altro giocatore importante che da noi ha fatto fatica.
Stiamo parlando di un giocatore che appena tre anni fa era la guardia titolare di Milano in eurolega, dove ha giocato tante partite.
E ad inizio campionato a Trieste ha giocato abbastanza bene.
SempreSottoSopra
00lunedì 20 maggio 2013 12:55
Tirando le somme e considerando i tre anni giocati finora in lega2:
meglio avere due americani e trattarli "da re" che 4 e trattarli "normalmente".

Il primo anno coi soli crispin e hicks è stato il migliore.
cia'_putemu_fari
00lunedì 20 maggio 2013 13:02
Re:
SempreSottoSopra, 20/05/2013 12:55:

Tirando le somme e considerando i tre anni giocati finora in lega2:
meglio avere due americani e trattarli "da re" che 4 e trattarli "normalmente".

Il primo anno coi soli crispin e hicks è stato il migliore.



.... ma purtroppo alla società ancora questo non è chiaro!!!
Show_
00lunedì 20 maggio 2013 13:05
Re: Re:
Assist., 20/05/2013 11:42:



Se devi darti un motivo vai per esclusione.
Economicamente mi sembra Bonina non gli abbia mai fatto mancare uno stipendio;
Con squadra e allenatore (a parte qualche michiata) non mi sembra ci siano stata fratture insanabili;
Con i tifosi il clima è sempre stato idilliaco. Allora..?
Per me l'unico motivo resta quello..! [SM=g7574]



E qui ci sarebbe anche da aprire un capitolo "ad hoc"... e non vado oltre.

A buon intenditor...
Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 13:06
Re: Re: Re: per quale motivo?
cia'_putemu_fari, 20/05/2013 12:02:


.... invece io, tuttavia penso proprio che la società debba chiedersi il perchè tutti o quasi tutti gli americani "scappano"!!
....quindi a mio avviso, la Società, non ha per nulla fatto il massimo!!
.... scusi Signor Assist non sarà mica uno dei barcellonesi all'interno della società??



forse Signor "cià putemu fari"...indi stassi attentu.. [SM=g7574] [SM=g7869]
cia'_putemu_fari
00lunedì 20 maggio 2013 13:11
Re: Re: Re: Re: per quale motivo?
Assist., 20/05/2013 13:06:



forse Signor "cià putemu fari"...indi stassi attentu.. [SM=g7574] [SM=g7869]




ok!!
viaveneto57
00lunedì 20 maggio 2013 13:20
considerato che in questi anni sono cambiati allenatori e giocatori il problema sta a monte
Exsottosopra
00lunedì 20 maggio 2013 13:44
Re: Re: per quale motivo?
Show_, 20/05/2013 09:31:



Evidentemente altrove non vengono trattati come dei "dipendenti", ma come dei professionisti sportivi (con tutti i "vizi" che ciò comporta").




perchè scusa i dipendenti tu che sai tutto anche ad oltre 100 km di distanza come vengono trattati???

Exsottosopra
00lunedì 20 maggio 2013 13:50
Re:
SempreSottoSopra, 20/05/2013 12:55:

Tirando le somme e considerando i tre anni giocati finora in lega2:
meglio avere due americani e trattarli "da re" che 4 e trattarli "normalmente".

Il primo anno coi soli crispin e hicks è stato il migliore.



Allora quest'anno cioè il prossimo siamo a cavallo viste le nuove regole e la possibilità di avere in squadra solo 2 americani!!!


SempreSottoSopra
00lunedì 20 maggio 2013 13:53
Re: Re:
Exsottosopra, 20/05/2013 13:50:



Allora quest'anno cioè il prossimo siamo a cavallo viste le nuove regole e la possibilità di avere in squadra solo 2 americani!!!





Esatto.
Infatti sono fiducioso per il prossimo anno.
rugros79
00lunedì 20 maggio 2013 13:58
Re: Re: per quale motivo?
Gimmi91, 20/05/2013 12:12:




premettiamo 2 cose: gli americani sono giocatori molto particolari..punto secondo, nn siamo l unica squadra ad avere avuto questo tipo di problemi..siamo in buona compagnia.vanno distinte le situazioni
hicks: il primo anno e' andato abbastanza bene...il secondo e' andato molto male..x me aveva, di base, poca voglia
mike green: gli e' stata costruita una squadra nn ideale x le sue caratteristiche..nn e' un americano da legadue dove dagli americani t aspetti 18-20 punti nelle mani o alte percentuali al tiro(ke lui nn ha)..e poi lui sicuramente ci ha messo del suo
lukauskis: un giocatore di quasi 2 metri preso x fare la guardia in legadue! gia' alla base c era 1problema tattico clamoroso...in piu x me e' meno forte di quanto dice il suo curriculum
troy bell: in questo caso e' davvero un MISTERO
t.green: nn lo inserirei in questa categoria sia xke e' stato il miglior play della legadue in stagione regolare sia xke' nelle ultime annate da altre parti nn era stato di certo un fenomeno
sanders: dai! l abbiamo visto e rivisto in campo..questo qua aveva limiti tecnici assurdi..magari in altri contesti in cui gli viene affidato il ruolo di gregario puo fare bene..ma prenderlo x fargli fare la stella, e' come prendere matri e kiedergli di fare il centravanti titolare del real madrid
hardy: ha fatto 22 punti di media in regular season, in gara1 e gara2 pur facendo tanti errori e' stato l unico a trovare la via de canestro..e' mancato solo in gara3..x me e' arrivato a quella gara troppo stanco



quoto tutto, il vero mistero è stato bell, x il resto secondo me erano giocatori inseriti in squadre strutturate male.
Sarebbe bastato l'anno scorso avere hardy al posto di lukauskis ed avremmo fatto oggi altri discorsi
SempreSottoSopra
00lunedì 20 maggio 2013 14:52
L'anno scorso abbiamo fatto una delle strisce di vittorie più importanti della lega2.
Tanto scarsi non eravamo.

Quello che, da un certo momento in poi, è mancato il clima giusto. Di questo si parla.
Spartaco124
00lunedì 20 maggio 2013 15:02
Hardy non lo metterei in questa lista, è stato preso che veniva da un infortunio e ci sta un calo fisico, mentre Thomas sappiamo che non è un difensore per cui direi acquisto sbagliato per il ruolo, Green T. invece le referenze erano buone ma ha deluso tantissime volte, Sanders acquisto sbagliatissimo, Bell non aveva la testa per lottare per vincere un campionato infatti è andato a Reggio Emilia dove gli si chiede di far canestro quando vuole e stop perchè se perdono non succede nulla, Green M. non so ma non si era ambientato per niente come anche Lukauskis, Hicks non è che stia facendo molto meglio a PT, Bucci e Gizzi OK mentre Crispin prendeva troppi tecnici in punti fondamentali delle partite

Show_
00lunedì 20 maggio 2013 15:05
Re: Re: Re: per quale motivo?
Exsottosopra, 20/05/2013 13:44:



perchè scusa i dipendenti tu che sai tutto anche ad oltre 100 km di distanza come vengono trattati???




Cià puttasti a maccarruneddu cu sta distanza... se non si può parlare perchè solo tu puoi fare "pubbirazzu" qua e la dillo e ci mettiamo l'anima in pace tutti!

Vedi di capire ciò che uno scrive prima di parlare.

Ho detto che devono essere trattati non come dipendenti ma come professionisti sportivi. Dipendenti in generale, non di Bonina.
Dipendenti, senso lato.
Sono modalità di gestione differenti e nelle società sportive professionistiche (e anche non), è differente la gestione del parco atleti dalla gestione dello staff.
E non sto a scrivere in un forum quali sono i "motivi" per cui ci sia differenza...se vuoi capire capisci, altrimenti, è già tanto che ti ho risposto al post...passo e chido per l'ennesima volta
Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 16:09
Re:
SempreSottoSopra, 20/05/2013 12:55:

Tirando le somme e considerando i tre anni giocati finora in lega2:
meglio avere due americani e trattarli "da re" che 4 e trattarli "normalmente".

Il primo anno coi soli crispin e hicks è stato il migliore.



Così per capire...cosa intendi per "trattarli da re"..?
ago_teo_romba
00lunedì 20 maggio 2013 16:10
sarei stato curioso vedere the bullet all'opera
Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 16:13
Re: Re: Re:
Show_, 20/05/2013 13:05:



E qui ci sarebbe anche da aprire un capitolo "ad hoc"... e non vado oltre.

A buon intenditor...



beh..allora significa che mi manca qualche retroscena. Anche se in effetti penso che i tuoi capitoli ad hoc, siano solo leggende metropolitane.
Non basta aver sentito qualche minchiata per qualificarla come vera.
Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 16:14
Re: Re: Re: per quale motivo?
Exsottosopra, 20/05/2013 13:44:



perchè scusa i dipendenti tu che sai tutto anche ad oltre 100 km di distanza come vengono trattati???





Show_
00lunedì 20 maggio 2013 16:16
Re: Re: Re: Re:
Assist., 20/05/2013 16:13:



beh..allora significa che mi manca qualche retroscena. Anche se in effetti penso che i tuoi capitoli ad hoc, siano solo leggende metropolitane.
Non basta aver sentito qualche minchiata per qualificarla come vera.




Allora daccela tu la risposta esatta visto che sei come la frutta...a Chilomerto zero e che sai le cose, a differenza mia...

Sentiamo.

Assist.
00lunedì 20 maggio 2013 16:28
Re: Re: Re: Re: Re:
Show_, 20/05/2013 16:16:


Allora daccela tu la risposta esatta visto che sei come la frutta...a Chilomerto zero e che sai le cose, a differenza mia...

Sentiamo.



OK. Riposto. Ma non ti offendere show.
Assist., 20/05/2013 10:33:



Sinceramente mi sembra che Hardy non centri niente con questo tipo di categoria. Se escludiamo l'ultima (dovuto a un calo fisico, preventivabile, visto che è arrivato in corsa e non ha fatto una preparazione adeguata), direi non ha mai deluso.

Non credo comunque esista un'unico motivo.

L'unica cosa che forse li accomuna potrebbe essere l'ambientamento con la città. Gli Americani (specialmente quelli più esperti - Hick, Green, Bell, - oltre ai soldi amano vivere bene, vogliono svaghi e divertimenti post-gare che da noi forse non trovavano con conseguente Depressione-Capricci-Scontentezza-Malinconia che forse toglieva la voglia di allenarsi bene e poi finiva come sappiamo...Si vede benissimo che l'impegno, la concentrazione e la voglia di fare bene nelle loro nuove squadre è diversa. Evidentemente si trovano meglio con quel tipo di ambiente. Tuttavia penso non abbiamo niente da rimproverarci (dai Tifosi alla Socità) poichè è stato fatto sempre il massimo.

Con Lukauskis credo sia stato (oltre a qualche problema fisico) un problema con il tipo di squadra impostata. Penso ad esempio che nella squadra di quest'anno avrebbe fatto molto ma molto meglio...

Sandres è stato sopravvalutato. Un'Ala che non sa palleggiare, che non sa attaccare il canestro, che non ha leadership, non può giocare da "Americano" nella lega2 italiana. Gente come Giddens, Elder, Slay, Young lo mettono nel sacco quando vogliono...lui avrà capito ed è scappato.

Per finire vorrei dirti che non sono poi tanti i casi come vuoi far credere. Tanti altri hanno fatto bene. Se guardi le altre squadre tutti hanno avuto i loro HicKs di turno....penso a Veroli (gli ultimi anni - quanti play allenatori ha cambiato), Scafati, Verona.. per non parlare in serie A (Milano, Pesaro, Bologna, Treviso,...)

Manba I FLOP mica li abbiamo solo noi..! Se così non non fosse, saremmo tutti in Eurolega..(e anche oltre!)



Assist., 20/05/2013 11:42:


Perchè chi ha famiglia non vuole svaghi..? Se abiti a Pistoia o Varese, credimi anche con la famiglia stai meglio. Poi, anche l'umore di mogli e fidanzate (se ti supportano o meno) possono generare problemi ai mariti...(Ricordo la fidanzata di Bell, rimase 1 settimana poi sparì)... Ma non vorrei entrare nella "Sociologia Applicata".. [SM=g7869]

Se devi darti un motivo vai per esclusione.
Economicamente mi sembra Bonina non gli abbia mai fatto mancare uno stipendio;
Con squadra e allenatore (a parte qualche michiata) non mi sembra ci siano stata fratture insanabili;
Con i tifosi il clima è sempre stato idilliaco. Allora..?
Per me l'unico motivo resta quello..! [SM=g7574]



Semplice no! Non esistono retroscena presunti, ma solo ovvie, naturali e statisticamente normali problemi di ambientamento climatico-sociologico. La Società non centra niente. Ode a Lei! [SM=g10812]
Show_
00lunedì 20 maggio 2013 16:31

Quindi tutti quelli da te citati non si sono solo ambientati..!!

Che coincidenza che fossero tutti stranieri... [SM=g7574] [SM=g7574] [SM=g7574]
A Pistoia si "sciala" Hicks... a Reggio Emilia poi...c'è vita fino a tarda notte.
E Trento? Dove alle 22.00 non c'era uno straccio di locale aperto venerdì scorso, se non due bar ed una pizzeria? Li si che si divertono di brutto tra i monti e le campagne...

Non mi offendo. Prendo atto ma non sono d'accordo. La vediamo diversamente... [SM=g8144] [SM=g8144]
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