Forlì - Barcellona

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Cavallo_Pazzo
00lunedì 30 gennaio 2012 11:11
IO CI CREDO E CI PROVO...SOPRATTUTTO IN TRASFERTA
andiamo a cantare "Vitti na crozza" nella terra del liscio... [SM=g7869]
Show_
00lunedì 30 gennaio 2012 11:33
Re: IO CI CREDO E CI PROVO...SOPRATTUTTO IN TRASFERTA
Cavallo_Pazzo, 30/01/2012 11.11:

andiamo a cantare "Vitti na crozza" nella terra del liscio... [SM=g7869]




Compare, ti sei tirato la zappa sui piedi da solo... [SM=g8930] [SM=g8930]

AGO, tu che ci leggi...ma poteva non fare un riferimento al liscio il "raul Casadei" di niautri.,.... [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]
Cavallo_Pazzo
00lunedì 30 gennaio 2012 11:37
Re: Re: IO CI CREDO E CI PROVO...SOPRATTUTTO IN TRASFERTA
Show_, 30/01/2012 11.33:




Compare, ti sei tirato la zappa sui piedi da solo... [SM=g8930] [SM=g8930]

AGO, tu che ci leggi...ma poteva non fare un riferimento al liscio il "raul Casadei" di niautri.,.... [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869] [SM=g7869]




[SM=g8876] [SM=g7869]
crazy boys
00lunedì 30 gennaio 2012 14:53
dichiarazione fresca di peppe alizzi su rtp: bonina un altr'anno sarà il presidente di un progetto vincente dell'acr messina.
crazy boys
00lunedì 30 gennaio 2012 15:01
leggete qua questa interessante analisi tratta da basketcafè:

Visto che tutte le società di Legadue hanno "pubblicato" i propri bilanci relativi alla stagione scorsa e di conseguenza chiunque può visionarli ho pensato di fare uno studio accurato di questi numeri e di analizzarli in modo da vedere lo stato di salute economico-finanziario del nostro basket limitato alla seconda Lega Nazionale che presto grazie alla riforma passerà al dilettantismo (ma ben presto ci sarà un analogo studio per quanto riguarda la Lega A).

Ripeto i dati sono presi direttamente dai bilanci certificati dalle società, quindi non c'è niente di inventato.

Spero che questo studio dia adito ad interessanti ed educate discussioni tra noi forumisti.

Non ho preso in considerazione le società retrocesse, che hanno deciso di retrocedere e che sono fallite

CHI HA SPESO DI PIU'?

n.b. la spesa presa in considerazione è quella totale comprensiva dei costi variabili (ingaggi giocatori, procuratori) e dei costi fissi (spese federazione, viaggi e trasferte, affitti, altre spese), sono escluse soltanto le spese finanziarie e tributarie (interessi e imposte pagate dalle società)

Oltre i 4 mln €: Reggio Emilia


Dai 3 mln ai 4 mln di €: Barcellona, Veroli

Dai 2,5 mln ai 3 mln di €: Casale, Jesi

Dai 2 mln ai 2,5 mln di €: Venezia, Verona

Dai 1,8 mln ai 2 mln di €: Forlì, Pistoia e Scafati

Sotto 1,8 €: Imola



Le 11 squadre prese in considerazione per sostenere la stagione sportiva 2010/2011 hanno speso in media 2,6 mln di €, hanno incassato di pubblicità e sponsorizzazioni in media 1,8 mln € e di biglietti e abbonamenti 224K €.
La perdita di esercizio media è di 378K € ma se escludiamo Reggio Emilia scende a circa 220K€
La voce incassi pesa per il 10% dell'entrate (dovrebbe essere almeno il 20-25%)
La voce Stipendi (comprensivi di oneri sociali) invece per il 34% ma sappiamo che la parte retributiva è solo una parte (stimata al 50%) del costo di un atleta e non comprende i diritti di immagine e le % ai procuratori che sono contabilizzati nei costi per prestazioni di servizi e quasi mai dettagliati in bilancio.
Il Fabbisogno finanziario (Debiti-Crediti) medio è poco meno di 200K €

Una valutazione complessiva dei bilanci di Legadue mostra una discreta sostenibilità nel medio termine, non ci sono società in forte sofferenza economica-finanziaria e se si dovesse implementare la riforma con un ulteriore risparmio dei costi ipotizzabili intorno al 20-25% si dovrebbe in teoria realizzare un equilibrio economico poco sotto i 2 mln di €.
Ci sono però delle precarietà che potrebbero rovinare le prospettive economiche future della Legadue:

1) La crisi economica che potrebbe incidere sulle entrate in modo anche importante per molte società;
2) La proprietà accentrata in una sola persona che spesso è anche il principale sponsor per molte società;
3) La scarsa visibilità mediatica della Legadue che con la riforma potrebbe ancor più essere penalizzata;

I PROMOSSI E I BOCCIATI

Per ultimo vorrei dare degli oscar ai migliori bilanci della Lega in rapporto ai risultati conseguiti nella scorsa stagione, in questa parte non parlano soltanto i numeri ma ci sono pure mie personali valutazioni, quindi se non siete d'accordo o sapete cose che io non ho potuto desumere dall'analisi dei crudi numeri disponibile alla discussione:

1) Venezia : contrariamente a quanto si pensava ha speso molto meno rispetto tutte le altre contendenti la Serie A e rispetto molte altre che si sono salvate per miracolo, ha chiuso il bilancio quasi in pareggio e una situazione finanziaria addirittura positiva. Complimenti

2) Casale : ha speso molto questo si ma cmq meno di Barcellona e Veroli ed ha ottenuto comunque il massimo risultato (le spese dovrebbero quindi essere comprensivi dei premi promozione), per fare questo sforzo non si è svenata, ma in Lega A con questi incassi e con pochi sponsor non si va molto avanti.
3) Scafati e Imola a pari merito: Scafati perchè con una spesa nettamente al di sotto della media ha fatto una squadra molto competitiva e un'ottima regular season conclusa al quarto posto, Imola perchè con il più piccolo budget della Legadue ha ottenuto una tranquilla salvezza.

Mentre i bilanci che avrebbero meritato la retrocessione sono:

1) Reggio Emilia: sebbene si sia salvata all'ultima giornata ha speso quanto una squadra di Serie A, 16 giocatori sotto contratto, 3 allenatori, un esercito di assistenti e preparatori, una perdita difficilmente sostenibile per molto tempo, per fortuna che alle spalle hanno una solida proprietà;
2) Verona: ha speso da playoff ma si è salvata soltanto perchè è stata ripescata, ha cmq un bilancio solido e se spende meglio può recitare un ruolo di primo piano in Legadue senza traumi dal punto di vista economico
3) Jesi e Forlì a pari merito: Jesi da anni spende tanto ma raccoglie poco se non pochissimo, infatti quest'anno i soci hanno tagliato drasticamente i viveri, Forlì invece che sulla bocca di tutti (i forlivesi) era la società più parsimoniosa dell'universo in realtà ha speso quanto e anche un pò di più di altre che invece si sono qualificate ai playoff e non si sono salvate all'ultima giornata.
Sidun.
00lunedì 30 gennaio 2012 15:16
Re:
crazy boys, 30/01/2012 14.53:

dichiarazione fresca di peppe alizzi su rtp: bonina un altr'anno sarà il presidente di un progetto vincente dell'acr messina.




E quindi?...


Piuttosto, vedete che da solo contro 4.000 non c'a fazzu a forli, quindi...muvemu u culu!!!
VaCaNTe_1_BaRCeLSeNZaPRoV
00lunedì 30 gennaio 2012 15:21
Re:
crazy boys, 30/01/2012 15.01:

leggete qua questa interessante analisi tratta da basketcafè:

Visto che tutte le società di Legadue hanno "pubblicato" i propri bilanci relativi alla stagione scorsa e di conseguenza chiunque può visionarli ho pensato di fare uno studio accurato di questi numeri e di analizzarli in modo da vedere lo stato di salute economico-finanziario del nostro basket limitato alla seconda Lega Nazionale che presto grazie alla riforma passerà al dilettantismo (ma ben presto ci sarà un analogo studio per quanto riguarda la Lega A).

Ripeto i dati sono presi direttamente dai bilanci certificati dalle società, quindi non c'è niente di inventato.

Spero che questo studio dia adito ad interessanti ed educate discussioni tra noi forumisti.

Non ho preso in considerazione le società retrocesse, che hanno deciso di retrocedere e che sono fallite

CHI HA SPESO DI PIU'?

n.b. la spesa presa in considerazione è quella totale comprensiva dei costi variabili (ingaggi giocatori, procuratori) e dei costi fissi (spese federazione, viaggi e trasferte, affitti, altre spese), sono escluse soltanto le spese finanziarie e tributarie (interessi e imposte pagate dalle società)

Oltre i 4 mln €: Reggio Emilia


Dai 3 mln ai 4 mln di €: Barcellona, Veroli

Dai 2,5 mln ai 3 mln di €: Casale, Jesi

Dai 2 mln ai 2,5 mln di €: Venezia, Verona

Dai 1,8 mln ai 2 mln di €: Forlì, Pistoia e Scafati

Sotto 1,8 €: Imola



Le 11 squadre prese in considerazione per sostenere la stagione sportiva 2010/2011 hanno speso in media 2,6 mln di €, hanno incassato di pubblicità e sponsorizzazioni in media 1,8 mln € e di biglietti e abbonamenti 224K €.
La perdita di esercizio media è di 378K € ma se escludiamo Reggio Emilia scende a circa 220K€
La voce incassi pesa per il 10% dell'entrate (dovrebbe essere almeno il 20-25%)
La voce Stipendi (comprensivi di oneri sociali) invece per il 34% ma sappiamo che la parte retributiva è solo una parte (stimata al 50%) del costo di un atleta e non comprende i diritti di immagine e le % ai procuratori che sono contabilizzati nei costi per prestazioni di servizi e quasi mai dettagliati in bilancio.
Il Fabbisogno finanziario (Debiti-Crediti) medio è poco meno di 200K €

Una valutazione complessiva dei bilanci di Legadue mostra una discreta sostenibilità nel medio termine, non ci sono società in forte sofferenza economica-finanziaria e se si dovesse implementare la riforma con un ulteriore risparmio dei costi ipotizzabili intorno al 20-25% si dovrebbe in teoria realizzare un equilibrio economico poco sotto i 2 mln di €.
Ci sono però delle precarietà che potrebbero rovinare le prospettive economiche future della Legadue:

1) La crisi economica che potrebbe incidere sulle entrate in modo anche importante per molte società;
2) La proprietà accentrata in una sola persona che spesso è anche il principale sponsor per molte società;
3) La scarsa visibilità mediatica della Legadue che con la riforma potrebbe ancor più essere penalizzata;

I PROMOSSI E I BOCCIATI

Per ultimo vorrei dare degli oscar ai migliori bilanci della Lega in rapporto ai risultati conseguiti nella scorsa stagione, in questa parte non parlano soltanto i numeri ma ci sono pure mie personali valutazioni, quindi se non siete d'accordo o sapete cose che io non ho potuto desumere dall'analisi dei crudi numeri disponibile alla discussione:

1) Venezia : contrariamente a quanto si pensava ha speso molto meno rispetto tutte le altre contendenti la Serie A e rispetto molte altre che si sono salvate per miracolo, ha chiuso il bilancio quasi in pareggio e una situazione finanziaria addirittura positiva. Complimenti

2) Casale : ha speso molto questo si ma cmq meno di Barcellona e Veroli ed ha ottenuto comunque il massimo risultato (le spese dovrebbero quindi essere comprensivi dei premi promozione), per fare questo sforzo non si è svenata, ma in Lega A con questi incassi e con pochi sponsor non si va molto avanti.
3) Scafati e Imola a pari merito: Scafati perchè con una spesa nettamente al di sotto della media ha fatto una squadra molto competitiva e un'ottima regular season conclusa al quarto posto, Imola perchè con il più piccolo budget della Legadue ha ottenuto una tranquilla salvezza.

Mentre i bilanci che avrebbero meritato la retrocessione sono:

1) Reggio Emilia: sebbene si sia salvata all'ultima giornata ha speso quanto una squadra di Serie A, 16 giocatori sotto contratto, 3 allenatori, un esercito di assistenti e preparatori, una perdita difficilmente sostenibile per molto tempo, per fortuna che alle spalle hanno una solida proprietà;
2) Verona: ha speso da playoff ma si è salvata soltanto perchè è stata ripescata, ha cmq un bilancio solido e se spende meglio può recitare un ruolo di primo piano in Legadue senza traumi dal punto di vista economico
3) Jesi e Forlì a pari merito: Jesi da anni spende tanto ma raccoglie poco se non pochissimo, infatti quest'anno i soci hanno tagliato drasticamente i viveri, Forlì invece che sulla bocca di tutti (i forlivesi) era la società più parsimoniosa dell'universo in realtà ha speso quanto e anche un pò di più di altre che invece si sono qualificate ai playoff e non si sono salvate all'ultima giornata.



bei dati, credo che sul nostro bilancio influiscano una serie di fattori esterni come ad esempio il fatto di dover viaggiare quasi sempre in aereo con relativi doppi pernottamenti e poi (ovviamente importo di minor entità) abbiamo avuto gramenzi a libro paga per oltre metà stagione, ovviamente a occhio e croce sono questi i motivi che secondo me ci hanno fatto spendere molto.
reed70.
00lunedì 30 gennaio 2012 16:31
i bilanci contano un'emerita minchia
ed a testimoniarlo è proprio il fatto che venezia, secondo i bilanci, abbia speso meno di tante altre squadre quando invece è stata nettamente la squadra, assieme a reggio, che ha speso di più
SempreSottoSopra
00lunedì 30 gennaio 2012 16:51
per fare un altro esempio, hicks e ghiacci sono a bilancio dell'igea, ma parte del loro stipendio era pagata da un'altra società e inoltre barcellona ha sostenuto costi iniziali di iscrizioni e fidejussioni che le altre non hanno dovuto sostenere.
Cavallo_Pazzo
00lunedì 30 gennaio 2012 17:19
Per dirimere la questione servirebbe l'intervento di un commercilista di mia conoscenza... [SM=g7869]
sottile.andrea1987
00lunedì 30 gennaio 2012 18:58
altra partita dal valore superlativo in uno dei campi piu' difficili della categoria...
Show_
00lunedì 30 gennaio 2012 19:13
Re:
Cavallo_Pazzo, 30/01/2012 17.19:

Per dirimere la questione servirebbe l'intervento di un commercilista di mia conoscenza... [SM=g7869]




[SM=x2267783]

Ma "derimiti" il cervello va... [SM=g8892]
taratat
00lunedì 30 gennaio 2012 22:13
Re:
crazy boys, 30/01/2012 14.53:

dichiarazione fresca di peppe alizzi su rtp: bonina un altr'anno sarà il presidente di un progetto vincente dell'acr messina.




Tranquillo Crazy...con la promozione o senza la promozione quest'anno, altre due stagioni di basket ad alto livello(oltre a questa)le facciamo...al 99%.
crazy boys
00martedì 31 gennaio 2012 00:24
Re: Re:
taratat, 30/01/2012 22.13:




Tranquillo Crazy...con la promozione o senza la promozione quest'anno, altre due stagioni di basket ad alto livello(oltre a questa)le facciamo...al 99%.




why?
taratat
00martedì 31 gennaio 2012 12:06
Re: Re: Re:
crazy boys, 31/01/2012 00.24:




why?




La mia è una semplice Previsione(tipo quella del Cavallo [SM=g7869] ), avvalorata da qualche voce di corridoio che reputo abbastanza fondata.
Comunque compare,al di là delle dichiarazioni di facciata, dei proclami estivi, dei mille "quindi" e del "progetto" megagalattico, lo sappiamo tutti quanti che la nostra è un'esperienza a breve-medio termine.

Pensiamo a Freeman va!


SempreSottoSopra
00martedì 31 gennaio 2012 12:23
Re: Re: Re: Re:
taratat, 31/01/2012 12.06:




...al di là delle dichiarazioni di facciata, dei proclami estivi, dei mille "quindi" e del "progetto" megagalattico, lo sappiamo tutti quanti che la nostra è un'esperienza a breve-medio termine...




io non lo sapevo....
VaCaNTe_1_BaRCeLSeNZaPRoV
00martedì 31 gennaio 2012 15:06
Re: Re: Re: Re:
taratat, 31/01/2012 12.06:




La mia è una semplice Previsione(tipo quella del Cavallo [SM=g7869] ), avvalorata da qualche voce di corridoio che reputo abbastanza fondata.
Comunque compare,al di là delle dichiarazioni di facciata, dei proclami estivi, dei mille "quindi" e del "progetto" megagalattico, lo sappiamo tutti quanti che la nostra è un'esperienza a breve-medio termine.

Pensiamo a Freeman va!






io non vorrei mai saperlo, cmq il dato di fatto è che bonina è da solo. cauldron gli ha calato un bel megapacco, la sponsorizzazione della caparol sfalliu...per fortuna ci sono molti sponsor che però non hanno le risorse/volontà per fiancheggiare bonina che cmq in queste condizioni potrebbe mantenerci ad alti livelli x molto tempo....

taratat
00martedì 31 gennaio 2012 16:07
Re: Re: Re: Re: Re:
VaCaNTe_1_BaRCeLSeNZaPRoV, 31/01/2012 15.06:




io non vorrei mai saperlo, cmq il dato di fatto è che bonina è da solo. cauldron gli ha calato un bel megapacco, la sponsorizzazione della caparol sfalliu...per fortuna ci sono molti sponsor che però non hanno le risorse/volontà per fiancheggiare bonina che cmq in queste condizioni potrebbe mantenerci ad alti livelli x molto tempo....




Comunque, la mia era una battuta...
Diciamo che è semplicemente un'opinione...
E sono il primo, con voi, a sperare che sia errata.


Exsottosopra
00mercoledì 1 febbraio 2012 00:21

Al Pala Credito Arbitreranno i signori: Guido Federico Di Francesco, Claudio Di Toro e Fabrizio Conti. [SM=g8284]

Tequila.
00mercoledì 1 febbraio 2012 01:29
L'accordo c'è. Mitchell Poletti e la Fulgorlibertas hanno raggiunto, sulla parola, l'accordo che legherà l'ex capitano alla FL almeno fino a fine stagione per poi discutere, a giugno, il prossimo anno. Poletti, che è in strettissimo contatto con Alberani e col suo agente, dopo la partita con Pistoia ha deciso di dirigersi verso Forlì, sia per motivi affettivi (la fidanzata è forlivese) sia per parlare ancora una volta a quattr'occhi con Nicola Alberani. Tutto fatto insomma, ma manca ancora l'ultimo tassello per firmare il contratto.

Ed il tassello lo deve mettere Brindisi. Che prima di lasciare partire Poletti (non esattamente difeso dal suo coach nella diretta Rai), vuole assolutamente trovare un sostituto. I nomi in giro sono quelli e non si scappa, ovvero Banti e Farioli, anche se c'è chi dice che Brindisi voglia puntare al colpo grosso, ovvero portarsi a casa Renzi, totalmente in rotta con l'ambiente veronese.

Il fatto però è che, dopo il suicidio con Ostuni, Forlì ha una fretta maledetta. Sa perfettamente che non si potrà presentare in campo contro Barcellona senza lunghi, cosa che le farebbe prestare il fianco ad una contestazione che cova pesantemente sotto la cenere. E allora Alberani vuole chiudere l'affare Poletti a brevissimo. Altrimenti, per forza di cosa, si dovranno valutare le alternative. Il tutto è questione di ore. Non resta che attendere.

Così come per Nardi che, dagli ultimi bollettini, dovrebbe essere in campo intorno al 20 febbraio, già disponibile a giocare qualche minuto. E allora lì, con Nardi ed (eventualmente) Poletti, la situazione potrebbe decisamente cambiare.

forlibasket.it
sasa_84
00mercoledì 1 febbraio 2012 01:55
Re:
Tequila., 01/02/2012 01.29:

L'accordo c'è. Mitchell Poletti e la Fulgorlibertas hanno raggiunto, sulla parola, l'accordo che legherà l'ex capitano alla FL almeno fino a fine stagione per poi discutere, a giugno, il prossimo anno. Poletti, che è in strettissimo contatto con Alberani e col suo agente, dopo la partita con Pistoia ha deciso di dirigersi verso Forlì, sia per motivi affettivi (la fidanzata è forlivese) sia per parlare ancora una volta a quattr'occhi con Nicola Alberani. Tutto fatto insomma, ma manca ancora l'ultimo tassello per firmare il contratto.

Ed il tassello lo deve mettere Brindisi. Che prima di lasciare partire Poletti (non esattamente difeso dal suo coach nella diretta Rai), vuole assolutamente trovare un sostituto. I nomi in giro sono quelli e non si scappa, ovvero Banti e Farioli, anche se c'è chi dice che Brindisi voglia puntare al colpo grosso, ovvero portarsi a casa Renzi, totalmente in rotta con l'ambiente veronese.

Il fatto però è che, dopo il suicidio con Ostuni, Forlì ha una fretta maledetta. Sa perfettamente che non si potrà presentare in campo contro Barcellona senza lunghi, cosa che le farebbe prestare il fianco ad una contestazione che cova pesantemente sotto la cenere. E allora Alberani vuole chiudere l'affare Poletti a brevissimo. Altrimenti, per forza di cosa, si dovranno valutare le alternative. Il tutto è questione di ore. Non resta che attendere.

Così come per Nardi che, dagli ultimi bollettini, dovrebbe essere in campo intorno al 20 febbraio, già disponibile a giocare qualche minuto. E allora lì, con Nardi ed (eventualmente) Poletti, la situazione potrebbe decisamente cambiare.

forlibasket.it



tutte le squadrea quando giocano contro di noi si rinforzano.....che culo [SM=g8884]
snoopy_dog
00mercoledì 1 febbraio 2012 11:44
Re: Re:
sasa_84, 01/02/2012 01.55:



tutte le squadrea quando giocano contro di noi si rinforzano.....che culo [SM=g8884]




tranquillo..... non si rinforza più! (o almeno, non con Poletti)

crazy boys
00mercoledì 1 febbraio 2012 14:10
ahauahauahah spettacolare lo scherzo fatto da terzo tempo a daniele bonessio..per chi se lo è perso replica alle 14.35 circa oggi
mamba67
00mercoledì 1 febbraio 2012 20:24
CANTU' RIVUOLE GREEN
SempreSottoSopra
00mercoledì 1 febbraio 2012 23:00
Re:
mamba67, 01/02/2012 20.24:

CANTU' RIVUOLE GREEN



in cambio di basile e shermadine.
sottile.andrea1987
00giovedì 2 febbraio 2012 09:48
Re:
mamba67, 01/02/2012 20.24:

CANTU' RIVUOLE GREEN




vero???????? [SM=g2268097]
nottefonda00
00giovedì 2 febbraio 2012 09:51
SempreSottoSopra
00giovedì 2 febbraio 2012 11:59
Partita rinviata
taratat
00giovedì 2 febbraio 2012 12:12
Re:
SempreSottoSopra, 02/02/2012 11.59:

Partita rinviata




?
taratat
00giovedì 2 febbraio 2012 12:14
Forlì, 2 febbraio 2012 - Mentre la neve continua a scendere, la situazione della viabilità è difficile anche oggi. Viale Roma è chiusa dal semaforo di viale Gramsci-via Campo di Marte, nei pressi dello stadio, fino alla rotonda con via Bidente-via Zangheri al Ronco: la sede stradale è infatti impraticabile, a causa delle buche formate sul manto nevoso ghiacciato che ancora copre l'asfalto. Bloccata anche via Ravegnana all'altezza del cimitero monumentale. E' in corso intanto una riunione d'emergenza in prefettura su come affrontare la situazione.
Grandi problemi anche nella zona del casello dell'A14. L'uscita dei mezzi pesanti viene scaglionata, in maniera da non ingolfare la viabilità della Ravegnana, che rischia il collasso.

Tra i vari interventi di soccorso ad opera dei militari anche quello a favore dei passeggeri di un autobus nella tratta Forlì-Ravenna. Il bus nel tentativo di evitare lo scontro con un camion, che si era messo di traverso occupando l'intesa carreggiata, era finito dentro a un fossato.

Domani sera al PalaCredito si deve giocare Forlì-Barcellona, anticipo televisivo della LegaDue di basket: al momento la società siciliana sta cercando disperatamente di trovare un volo per raggiungere la Romagna in tempo. La FulgorLibertas e la Legadue stanno monitorando la situazione.

Fonte:Il resto del Carlino.
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